Форум : WarCraft II

Название : Rogue Tour Season 2

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1977&forum=1


 Rogvold :

15.2.12 22:25
 Дамы и господа, предлагаю вашему вниманию второй турнир из серии Rogue Tour!
Призовой фонд составляет 1700 руб (главный спонсор - V_Korneev)! Как распределятся деньги по местам - еще решим, это пока не суть.

Формат турнира: Double Elimination, Best of 3, Loser Pick, первая карта (!) выбирается черканием.

Турнир ориентировочно начнется в 14 часов по Москве 23 февраля и продлится до вечера (или до ночи), до полного отыгрыша турнира. Время еще может быть скорректировано (мы попытаемся выбрать такой промежуток, когда всем людям по всей России и ближайшего зарубежья будет комфортно участвовать).

Кроме того, число 23-е также может быть изменено на 25-е, если 25-е победит в голосовании.

К маппулу из HSC, FOC, GOW TE, GSEW, NWTR добавятся еще две карты, скорее всего Rose Petal и Spiral.

Остальные подробности еще обсудим.

Участвуй сам и расскажи друзьям!!!

Обсуждаем тут, подробности, уточнения и изменения тоже будем постить здесь.

 Available :

16.2.12 00:05
 Предлагаю заменить весь мап-пул или значительную его часть, и в следующий турнир снова поступить также.

Можно вообще сделать плавающий график выборки карт, при следующих турнирах:
1(23456)78901234567890
1234(56789)01234567890
1234567(89012)34567890
1234567890(12345)67890
1234567890123(456789)0
не обязательно с именно таким шагом замены, но сама идея мне кажется интересной
само-собой порядок карт в списке надо будет подправить, чтоб каждые соседствующие 5 карт были поразнообразнее

Как всегда, двину свой список-минимум :-)

карта и ресурсы "по-умолчанию":
1.GoW-TE, high
2.PoS-bne, low
3.GSEW, high
4.Spiral, low
5.HSC-classic, high
6.FOC-bne, low
7.NWTR, high
8.B2B-bne, low
9.MTC-bne, high
10.Maze[bne], low
11.Rose, high

Если вам опять "ниасилить", то, при сохранении количества карт (5), как минимум предлагаю заменить в текущем наборе, gsew на pos, и foc на spiral, nwtr на mtc
И с каждым новым турниром менять хотя бы по 3 карты, оставляя hsc и закоснелый gow.

 Rogvold :

16.2.12 09:16
 Авай, если бы этот турнир игрался бы года три-четыре назад, даже раздумывать было бы нечего, взяли бы этот сценарий.
Просто у нас много игроков, которые кроме ГОВа не то, что не умеют, в глаза не видели ни разу.
А что касается Б2Б я вообще не понимаю как на этой карте проводить турниры. Пока соседа найдешь и доберешься до него, час пройдет...

 il :

16.2.12 13:29
 Available опять какую-то очень мудреную схему придумал,
в принципе, против игры на low-ресах я тоже не возражаю по такой схеме - на некоторых картах - high, на других - low,

По поводу опроса - кто-нибудь знает, что у нас с переносом праздников? 23 - четверг, поэтому не будет ли какой-нибудь выходной передвинут на пятницу?
И как обстоят с этими праздниками и перемещеним выходных дела на Украине и в других наших странах?
Потому что если нерабочие дни - чт-сб, это одно дело, а если чт, сб-вс - совсем другое.

P.S: тему бы наверно правильнее было в турнирах создать, ну да ладно

[ Редактировано il в 16.2.12 12:31 ]

 Diplomat :

16.2.12 14:03
 Буду краток.

Насчёт сложности Б2Б и долгого поиска противника, см. приложенные к этому сообщению файлы с приблизительными "атласами дорог" ГоВ и Б2Б. Сразу видно: Б2Б по сравнению с ГоВом дико сложная карта. :)

14.00 по Москве лично для меня не очень удобно: рановато. Но, если позволит снизить шанс покидания нас игроками посреди турнира- вероятно приемлемо.

Насчёт выходных дней, к сожалению, не в курсе. И, признаться, не уверен, что 23-е февраля в Украине до сих пор государственный праздник. Вроде бы отменили еще при Ющенко.

 il :

16.2.12 15:10
 Ух ты, какие интересные картинки - где взял? И что они означают? Что это за дороги? Это что-то вроде поиска пути компом, когда тыкаешь мышкой из точки в точку на карте?
Рискуя впасть в оффтоп, все же хотел бы поподробнее об этом деле узнать, можно в отдельной теме.
Насчет Б2Б - по-моему, пути там все же значительно более кривые, не говоря уж про про берега вдоль речек, пути через которые необходимо учитывать и которые чуть ли не на порядок усложняют атлас. Атлас на ГОВ тоже не совсем полный, но его бы стоило усложнить по моим представлениям всего раза в полтора...

14 по Москве рановато? Это насколько же сдвинуты часовые пояса?
Если на Украине 23 - рабочий день, тогда наверно лучше все-таки провести турнир в субботу?
Кстати, а как у вас с 8 марта обстоят дела, это рабочий день или нет?

 Available :

16.2.12 16:52
 Цитата:

... с каждым новым турниром менять хотя бы по 3 карты, оставляя hsc и закоснелый gow.

Т.е. gow остаётся + ещё что-то. Не катит?

Касаемо б2б, спасибо Дипу за картинку
добавлю пару уточнений, и теперь всякий свин сможет нас убить на б2б :-)

 CBuH :

16.2.12 17:26
 23-е в/на Украине — рабочий день. Лучше 25-го сделать.
Вот видите, какие лёгкие пути на б2б. Сразу понятно, что карта для нубов. Надо играть в гов.

 Diplomat :

17.2.12 16:00
 2 il:
Картинки я набросал для наглядности на основе того, как сам отправляю бойцов по карте. :)
"Атласы", конечно, неполные, но суть передают.

Б2Б- это простой квадрат, разделенный средними линиями. Ходить можно только по вертикалям и горизонталям. Проходимый диагональный маршрут только один: отмечен Авайлом в левом-верхнем углу карты. Зная это простое правило не запутаешься.

Нарисованные дорожки не связаны напрямую с путенахождением юнитов. Поиск пути по иррегулярной сетке вейпоинтов появился только в Вар3. ИИ Вар2 расчитывает пути "поклеточно", пользуясь, вероятно, алгоритмом A*. "Астар" всем хорош, но для экономии системных ресурсов количество итераций на поиск ему разработчики сурово ограничили. В итоге, для правильного путенахождения в некоторых специфических ситуациях ему порой не хватает выделенного времени.

P.S. Пардон за оффтоп.

[ Редактировано Diplomat в 17.2.12 13:02 ]

 Rogvold :

20.2.12 23:48
 Господа, выскажитесь, пожалуйста, по поводу удобного для вас времени или просто сообщите об участии в турнире...

 moz :

21.2.12 01:45
 я участвую и буду стримить, если жена не утащит на празднование 3ьей годовщины свадьбы ( ужас!!, какой я старый). 23ьего точно не смогу, 25 готов. 8-)

 Leo5050 :

22.2.12 11:31
 я буду 25-го .. 15:00 в принципе удобное время ... надо только продумать перерыв на ужин а то уйдем в ночь :)

 Available :

22.2.12 13:43
 Похоже я в пролёте, т.к. только в районе 20:30 будет возможность присоединиться.
Но, если оставите местечко в сетке лузеров :-), то постараюсь побыстрее отыграть.

 Leo5050 :

24.2.12 10:32
 блин. в 15:00 не складывается . в лучшем случае часов в 19-20 приду. если что-то срастётся :) можно меня записывать в т.ч. с авайлом :) отдельную сетку НАм :)

 il :

24.2.12 12:26
 Эх, плохо, такой народ в пролете(
Поздно тема появилась, да? В следующий раз надо тему про турнир на пару недель раньше создавать, чтобы планы успели скорректировать?

 Leo5050 :

25.2.12 01:09
 да тут ничего особо не спланируешь ... я же семейный человек :) надо считаться не только со своими интересами...

 Reaktor :

25.2.12 13:39
 Ну так что во сколько начало? в 15:00 это уже точно? можно список всех игроков кто точно играет?

 Rogvold :

25.2.12 14:44
 Сбор на турнир в 15.
Это точно.
Кто придет и изъявит желание - тот и играет ))

 Rogvold :

25.2.12 16:25
 UPD : турнир переносится на 20:30 сегодня

 il :

26.2.12 06:49
 Турнир закончен, поздравляем победителей!
1 Место: CBuH
2 Место: Available
3 Место: V_Korneev

Турнирная сетка:
http://challonge.com/rgs2

Записи игр временно тут: http://ru.twitch.tv/sir_moz#r=-rid-&s=em
В ближайшие дни они будут пересохранены, а также добавлены записи игр от Rogvold.

Награду за турнир можно будет получить в ближайшие дни: 1 место - 1000р, 2 место - 500р, 3 место - 200р, в рублях или долларах. Вебмани или яндекс.деньги.
Для получения награды обращайтесь ко мне или к Rogvold.

 Available :

26.2.12 14:53
 По сложившейся традиции, отказываюсь от награды, передаю её в фонд следующего турнира или свину в копилку на новый комп - как хотите.

Особо отмечу, что оба турнира, в финале имели убогие сливы, вместо зрелищных битв.
В первом, лис не смог отказать вам в игре, хотя явно был не в состоянии продолжать.
Во втором, в шкуре лиса оказался я.

Предлагаю, на будущие турниры, продумать схему переноса финала/полуфиналов на следующий день, при имеющейся возможности у игроков. Переносили же раньше как-то ведь.

Если это стрим на вас так давит, то заранее можно объявить, что следющая серия игр может быть завтра и гг.

Могу ошибаться, но, думаю, что нормальные люди в стриме хотят смотреть на нормальные игры, а не тупые сливы.

 Available :

26.2.12 14:56
 В остальном турнир удался, стримили отлично, ну может быть только моз был слишком жесток по отношению к илене в их битве со свином.
Спасибо организаторам.

 il :

27.2.12 00:16
 Эх, все-то от наград отказываются:
Дипломат отказался от выигрыша, Авайл тоже, и CBuH передал половину выигрыша в фонд развития вар2.
Что-то вы какие-то все не алчные и не корыстные совершенно, даже не интересно :-P
Ну да ладно, значит, так оно получается...

По поводу убогих сливов - честно говоря не заметил - по-моему, вполне достойно сыграли, и вполне так на равных. Хотя вообще довольно трудно оценить по игре, уставший человек играл или просто так игра для него неудачно сложилась. Хотя, наверное, надо и правда что-то подумать насчет переноса, но, Авайл, сам понимаешь - сегодня мы собрались, а завтра неизвестно, что получится: все мы люди деловые, многие семейные, киберспорт для нас профессией вовсе не является. И что делать, если например мы сегодня 3 финалистов оставим на завтра, а завтра кто-то из них не может или просто не придет, не говоря уже про стримеров и организаторов, которые люди тоже деловые и семейные? Согласись, тоже есть логика, чтобы хоть как-то доиграть сегодня, чем пораздавать техлузы за неявку завтра...

 Available :

27.2.12 01:02
 Цитата:

вообще довольно трудно оценить по игре, уставший человек играл или просто так игра для него неудачно сложилась

Пока не сделаю себе отпуск, у меня останутся два состояния "уставший" и "никакой", так вот - игра в соответствующем состоянии никакая.

А по игре вообще много чего видно.
Смурфов можно по стилю игры раскрывать.

Когда смотрел игры лиса на первом турнире, то явно видно было, что он "через немогу" играл.

Цитата:

есть логика, чтобы хоть как-то доиграть сегодня, чем пораздавать техлузы за неявку завтра...

блин, написал же "при имеющейся возможности у игроков"
Когда остаётся полтора человека, уж нетрудно выяснить, кто может или не может. Не обязательно именно завтра, хотя приоритетно, но в ближайшие дни. Всегда можно придумать какое-то разумное решение.

А так, на будущее - в следующий раз, при таком раскладе, выберу техлуз и пойду спать. Здоровее буду.

 il :

27.2.12 02:04
 Available, ну у тебя вообще время игр какое-то нереальное: раньше 22-23 по Москве ты появиться обычно не можешь, даже в выходной, разве что вот на турнире появился чуть раньше, а в 3 - уже спать пора...
Смурфов раскрывать стараюсь, но это только в более-менее явных случаях удается. А как видеть по игре, уставший или нет - не знаю, у меня вообще кажется игра не зависит от того, устал я или нет...

Про "имеющуюся возможность" - все довольно не однозначно: во-первых, не каждый заранее может сказать, когда у него имеется возможность. Например, сегодня она имеется сыграть завтра, а завтра неожиданно планы изменились.
Во-вторых, например, играют двое, один устал больше, другой меньше. Тот, который меньше, не захочет откладывать игру, потому что сегодня он имеет преимущество. Спрашивается, надо ли откладывать игру, если один из участников "может, но не хочет?". Другой вопрос: например, CBuH долго играл на морской карте и устал - надо ли дать время отдохнуть перед следующей картой и сколько? Тем более, если новый, отдохнувший противник выбрал опять морскую карту? Вопрос из той же серии: дисбаланс за счет усталости.
В общем,вопрос опять же понятный, но довольно не простой, потому что, доигрывая сегодня, сдвигаешь баланс в сторону менее уставшего, а перенося на другой день - в другую сторону.
Видимо, переносить игру на другой день нужно только решением независимой и объективной администрации турнира, исходя из объективных причин.
Тут есть о чем подумать, но я склоняюсь пока к мысли сократить общее время турнира, чтобы просто не возникало необходимости в переносах...

 Rogvold :

27.2.12 21:43
 Торрент-файл с записью турнира (1 Гб), раздаю когда могу.
Rogue Tour Season 2 torrent

 il :

28.2.12 01:27
 Да, гиг с 1 файлом через торрент с единственным сидом это жестоко, очень... А нельзя его куда-нить в онлайн выложить? Чтобы смотреть кнопкой, как на ютубе?

 Rogvold :

28.2.12 08:09
 Ил, например куда?

 il :

28.2.12 09:45
 не знаю, я в таких делах не очень ориентируюсь, но странно, если нет онлайн-видеоархивов для таких штук. Например, на джастине все еще хранятся некоторые видео из 1-го сезона, правда, почему-то всего 3...

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1977&forum=1