Форум : WarCraft IIНазвание : Каган и Чуча
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2313&forum=1
|
tolsty :
|
8.1.18 20:56 |
 Сегодня произошла неприятная история. Я с таким сталкивался уже ))) Но подобное делали люди, которые заранее противопоставляли себя остальным. В ходе игры в ГОВ Чуча был практически убит Даром. И когда дар сносил его последние здания, Чуча попросил не добивать их. Хотя кроме фермы и лесопилки он спрятал еще пеонов... Дар даже сказал, что здания не последние. Чуча попросил не добивать. В ходе игры я увидел, что на территории чучи кто-то строится. Я спросил, не строится ли Чуча. Каган, который играл за Чучу сказал, что Чуча не строится. Слова Чучи и кагана было достаточно и Дар не стал добивать. Не важно, что Дар играл не лучшим образом и исход был не ясен, но в итоге чуча пришел на базу Дара с пачкой огров.
Все знают, что просьба не сносить последние здания равносильна гг. Со всеми вытекающими. Я бы еще понял, если бы чуча развился и стоял наблюдателем. Но он напал на базу Дара... Два человека дали слово и взяли его обратно )))
Каждый сделает свои выводы ))) Как говорил некто, чтобы быть победителем в этой игре надо быть говном. Я где-то это понимаю, но не все готовы им быть ))) Эти двое победили сегодня )))
[ Редактировано tolsty в 8.1.18 20:58 ] | |
|
KagaN : |
9.1.18 11:24 |
Да уж, кто-то явно начинает сходить с ума)
"Каждый сходит с ума по-своему". © Сергей Zub Полешук.
В последнее время только при необходимости пишу инсайты, поэтому сохранил только варвид. Но и его будет достаточно для прояснения ситуации: KAGAN, CHUCHA [vs] DAR, BC, TOLSTY
Цитата:
Дар играл не лучшим образом
Дар играл возможно лучшую игру в своей жизни! Он грамотно "вскрыл" Кичу катами и грунтами на 5ке. В самый неподходящий для меня момент яростно пакостил на 9ке. Если ты обвиняешь его в том что он вовремя не помог БЦ отбиться от моих атак, то надо учитывать что перекинь он войска с 9ки на помощь союзнику, я получил бы возможность клепать огров на своём мейне (на 9). И тогда бы все закончилось быстрее.
Цитата:
Чуча был практически убит Даром. И когда дар сносил его последние здания, Чуча попросил не добивать их. Хотя кроме фермы и лесопилки он спрятал еще пеонов... Дар даже сказал, что здания не последние. Чуча попросил не добивать.
Так и есть. Дар расправился над ним. У него оставался пеон и лесопилка. Нетрудно догадаться что никакой роли он в этой игре уже больше не сыграл.
Цитата:
Я спросил, не строится ли Чуча. Каган, который играл за Чучу сказал, что Чуча не строится
Для наглядности - смотрим варвид, и убеждаемся что на тот момент он действительно не строился. У него не было дерева на постройку холла. Во-вторых, мне было наплевать на то строится он или нет, все равно от него на тот момент помощи никакой ожидать не стоило.
Цитата:
исход был не ясен, но в итоге чуча пришел на базу Дара с пачкой огров.
Может вам и не ясен был, но на самом деле все было уже довольно-таки очевидно. К тому же пачка Чучи ничего не решила. Я сжег голд Дара на 8 и почти без потерь вырезал его пачку огров на центре. А потом и добил 8ку.
Цитата:
Я бы еще понял, если бы чуча развился и стоял наблюдателем. Но он напал на базу Дара...
Он и так по сути был наблюдателем. И напал на базу Дара, когда все уже было решено.
Цитата:
Каждый сделает свои выводы ))) Как говорил некто, чтобы быть победителем в этой игре надо быть говном. Я где-то это понимаю, но не все готовы им быть ))) Эти двое победили сегодня )))
Да уж, чтобы оправдать свое поражение при игре втроем против двоих, ты даже сочинил эту свою "фекальную философию". Весело))) | |
|
Oragorn : |
9.1.18 13:05 |
Ух. Ровно месяц не заходил со своего аккаунта на сайт... причина есть.
Посмотрел реплей-инсайт.
Ну что могу сказать... Команда Чучи и Кагана действительно поступила нечестно.
Я даже, в какой-то момент, подумал, что Чуча виз убрал Кагану и тот не знал, что его союзник заново развивается.
Но пересмотрев реплей от лица Кагана, я понял, что Чуча виз не убирал :(.
Есть правда ещё небольшая надежда, что Каган просто не заметил происходящего, и ответил на автомате. А в остальном - "всё это грустно" (с).
Что касается самой игры:
Ну что ж, с Толсти всё ясно :)
Бц, видимо недооценив Чучу, или переоценив (ибо только так можно объяснить его постройку 2-го ТН на тройке), проиграл Чуче башни.
Потом ещё некоторое время сопротивлялся, но смерть таки за ним пришла.
Каган, играл в своём стиле :) мне, как и Рогвольду, нравятся его башни (наверное потому, что сам так не смогу), поэтому, наблюдать за его игрой было интересно, хотя снова был этот дикий не контроль юнитов, что аж обидно.
Чуча, после того, как отогнал БЦ с его территории, был быстро смят Даром, ибо сила Дара теперь настолько легендарна, что перед ней преклоняются теперь практически все.
Так и Чуча, ослепнув от яркого и чистого света Дара, быстро сдался ему. Однако, с Великим Светом, рождается и Великая Тьма. Но об этом позже...
Дар, как же чертовски обидно смотреть за такой практически полностью не контролируемой игрой.
То есть, складывается ощущение, что Дар не играет, а сидит за монитором и читает новости где-нибудь в ВК...
Может его величие настолько велико, что ему не интересно играть со всякой челядью? :)
Ладно, шутки в сторону. Это потрясающая низкая скорость. А также низкая продуктивность... из-за того, что промахивается пальцами по клавиатуре и мышке.
Блуд - наложить нормально не можем. В итоге забиваем на это и идём в бесконтрольную атаку...
А ведь будь блуд в финальной атаке Дара на 2 - атака могла закончиться намного бόльшим уроном для Кагана. Намного. При нормальном контроле, конечно же.
Также всю игру было обидно наблюдать, как огры с блудом (!), гибнут от одного (!) огра, из-за того, что они "принудительно" бьют какой-нибудь барак.
И в итоге, от 6-ти здоровых огра с блудом - остаются только 2. Растраты колоссальные, особенно в условиях "нехватки людей".
Жутко бесила манера Дара - ходить ограми через правую кнопку мыши... дёшево, но сердито :)
Правда, необходимо отметить, что Дар, чуть-ли не единственный наш юниор, который пытается управлять и магами и ограми одновременно, пытаясь компенсировать нехватку опыта и скорости в одной, но мощной атаке. К сожалению, вчера приоритеты были расставлены не верно.
Теперь, что касается самого этого гнусного (не побоюсь этого слова!) инцидента.
Когда господин Дар стал добивать Чучу (в частности, лесопилку Чучи), то наш прославленный "Кича", быстро нажал на паузу, и, по всей видимости, попросил Дара не добивать его здания, что известно мне из слухов.
Благородный Дар соглашается. Тогда наглый Чуча бежит своими недобитыми двумя пеонами к лесопилке - одним промахивается и случайно заходит в голд, но второй - всё ещё может рубить. И он начинает (вся фишка в том, что для постройки холла – Чуче не хватало дерева, поэтому он и нажал на паузу, в то время, когда Дар пытался сломать лесопилку – последний шанс Чучи на продолжение игры, на бесчестное и подлое продолжение игры).
Благо, Дар своей игрой дал много времени Чуче на развитие и тот, используя первый спот БЦ, развился до огров с блудом и вбежал на территорию Дара…
…Как раз в момент, когда близилось РЕШАЮЩЕЕ СРАЖЕНИЕ Дара с Каганом…
Я представляю, как удивился почтенный Дар, когда к нему прибежали призраки погибшего Чучи... а под боком ещё и Каган...
Что касается самой ситуации на момент прихода огров Чучи на базу Дара... У Кагана и Дара - было примерно одинаковое количество огров. У Дара было больше на один барак, который вкупе со всеми - работал (а не как у одного славного одессита, лол).
У Дара было НАМНОГО больше запасов голда, хотя по пеонам Каган стал немного опережать Дара.
Также, необходимо отметить, что у Кагана – заканчивалось золото, а новой нычки фактически не было. И голд подходил к нулю…
Я считаю, что при должной прямоте рук, у Дара было больше шансов выиграть это сражение.
Однако, зная игру Дара и игру Кагана... то игра сводилась к степени примерного равенства. Даже не смотря на то что Каган умеет пользоваться блудом и ходить через "патруль" или "атаку", и пользоваться лучше магами, в отличие от Дара.
Вердикт: Чуча очень плохо поступил, по отношению к команде соперника. Бесчестно и грязно. К Кагану, в этой ситуации претензий меньше, однако... они есть.
Дару в следующий раз советую убивать Чучу под корень, "ибо нефиг" :)
Опа! Дополнение Кагана. Есть ещё и варвид - славно. Но надо уходить...
[ Редактировано Oragorn в 10.1.18 15:58 ] | |
|
Dar : |
9.1.18 15:09 |
Я никогда не переоцениваю свои возможности, и не претендую на более высокие места в рейтинге. Играю как ЕСТЬ.
Правильно подмечено, я не ходил более в сторону Чучи, и не проверял его, так как посчитал что он просто смотрит игру.
В момент когда чуча ко мне пришел с пачкой блуженных огров, у меня на выходе были 4 огра и несколько стояло на базе, с расчетом что я собираю пачку беру мага и бегу на 2. А тут такой привет! А потом прибежал и Каган на пустую базу.
Чуча более не получит никакого снисхождения. \\
Совет Чуче.
Чуча людей ценят по их делам, на обмане и кидалове далеко не уйдешь.
[ Редактировано Dar в 9.1.18 14:10 ] | |
|
tolsty : |
9.1.18 18:01 |
Я не оправлываю свое поражение втроем против двоих. Меня вообще можно не учитывать было. Я выполнял роль статиста и сразу предложил быть вотчером. Вроде ты и настоял чтобы я играл. Так что фекальную тему ( ее поднял свин) оставь себе )))
Скажу больше — мне казалось всю игру, что позиция у Дара лучше, но вместе с тем я чувствовал, что Дар не вытянет. Орагорн объяснил почему... Чего стоит посыл огров мышью без клавиши а или патруль. Твой маг просто не добежал бы до 8-ки, пробежав впритирку с встречными ограми Дара. Про убийство одним огром пачки блуженых тоже сказано.
Но дело не в этом. Речь идет о поведении твоего напарника и твоем отношении к его поведению))) Формально ничего не произошло. Просто для некоторых произошедшее стало не просто одним из уроков ( о чем и говорил Свин), а не приятным осадком при общении внутри достаточно дружного ( конечно всегда нсть исключения) сообщества. Слова про все решено анализ Орагорна тоже опровергает. Мы ведь доверяем лучшему игроку года анализ игры аутсайдеров?
Формально ты не соврал, сказав, что Чуча на тот момент не строился. Я не правильно задал вопрос. Прикинемся идиотами и примем ответ ))) Ты даже не отвечаешь за своего напарника ))) Из своего кстати клана )))
Я видел не раз подобные ситуации с другими игроками. В том числе и случаев, когда игрок пользовался хаками. Во всех подобных случаях партнеры подобного героя снимали с него элли и выносили с карты, объединившись с противниками.
Ты можешь поступать как считаешь нужным, я не видел написанных правил по этому поводу. И пусть тебе будет весело.
Мне же интереснее было уверится в том, что люди, мнение которых для меня имеет большое значение ( и это далеко не единственные те, кто уже отметился в этой теме), оценили произошедшее так же, как и я. Это ничего конечно не значит в этой жизни. Может и хорошо, что так произошло. И даже не на каком-нибудь турнире. Все получили очередной опыт. Слова Свина очередной раз печально подтвердились. Но учтите, что подобное поведение дает результаты не всегда и не для всех )))
[ Редактировано tolsty в 9.1.18 18:17 ] | |
|
KagaN : |
9.1.18 19:03 |
Дар написал:
Цитата:
В момент когда чуча ко мне пришел с пачкой блуженных огров, у меня на выходе были 4 огра и несколько стояло на базе, с расчетом что я собираю пачку беру мага и бегу на 2. А тут такой привет! А потом прибежал и Каган на пустую базу.
Ты-то зачем врешь сидишь? Даже на варвиде видно что на центре у тебя собралась пачка из 7 огров и одного мага.
Цитата:
Так что фекальную тему ( ее поднял свин) оставь себе
Свин, если не ошибаюсь, писал что-то про бесхребетность и излишнюю "доброту" наших игроков. Выходит что в говняную плоскость этот вопрос перевел именно ты)) Тут уж кому что ближе)
Цитата:
Меня вообще можно не учитывать было. Я выполнял роль статиста и сразу предложил быть вотчером
Каким бы нубом игрок ни был, с ним при войне соседних спотов приходится некоторое время провозиться и потратить приличное количество ресурсов. Тем более что ты как чопер мог бы и получше играть башнями.
Цитата:
Слова про все решено анализ Орагорна тоже опровергает. Мы ведь доверяем лучшему игроку года анализ игры аутсайдеров?
Ты можешь его хоть лучшим игроком галактики объявить, это будет иметь такое же отношение к действительности, как и ваш анализ) Велика вероятность, что он не сможет выйти победителем из схожей ситуации (2 против 3), например: Oragorn/tolsty vs Chucha, Vity, bc. К сожалению, выяснить это мы вряд ли сможем, т.к. на такую игру тебя сложно будет вытащить. Ты придумаешь сотни оправданий: чоп, говно, статисты, смурфисты, софисты)
БЦ, к слову, довольно сильный игрок. И то что Чуча выиграл у него стартовую борьбу, очень даже неплохо. Ну а Дар просто наносил удары по ослабленным соперникам, либо в неподходящий момент по пустующей базе. Это нормально, в конце концов это была игра 3 вс 2. Вчера кстати в двух похожих играх был зафиксирован подобный результат. Русарми играл расслабленно и мне одному приходилось выносить соперников: хуманами против пары Дар/Вити, и орками против пары БЦ/Дар. То же самое по сути произошло и в этой игре 2 вс 3. Только на этот раз я вынес всех троих) Какие бы красивые сказки ты там не насочинял))
Пару слов насчет Дара. Несмотря на все написанное выше, надо отметить что болезненные поражения в чемпионате смогли его раззадорить и побудить к работе над своей игрой. Вчера он весь вечер показывал неплохой уровень игры.
Цитата:
Ты можешь поступать как считаешь нужным, я не видел написанных правил по этому поводу. И пусть тебе будет весело.
Поведение Чучи это классическое проявление плохих манер (bad manners). Среди буржуев к таким людям, мягко говоря, мало почтения. Но при игре среди своих на это можно закрывать глаза. Что я и делаю. Во-вторых, сложившаяся ситуация это палка о двух концах: Дар мог потратить лишнее время и добить Чичу, но он решил оставить его в полудохлом состоянии и получил возможность отправить освободившиеся войска на центр.
Повторюсь, для любого вменяемого игрока исход игры был уже и так ясен) Т.к. очевидно что приход чучиной пачки изменил расклады от силы процентов на 10.
P.S. Моего отношения к Чуче этот инцидент не изменит. В силу вышеописанных причин и в силу того что это игрок, который стремится улучшать свою игру и прогрессировать. Игры на мясе это на то и игры на мясе, что на некоторые пакости в них можно закрывать глаза. Тем более в компании своих. | |
|
tolsty : |
9.1.18 19:29 |
Свин писал то, что писал. И не скрашивал слова. Так что говорная тема не моя, все же оставь ее себе.
Оценка игрока как лучшего получается возможна только по результатам игры и по поведению. Он лучший и по тому и другому параметру. И по результату общего для всех турнира по окончанию года и по результатам лиги Лесника )) Ты в каком дивизионе? ))) Это объективная реальность ))) Не оправдывайся, все твои объяснения мы знаем - пальцы холодные и прочая. У Орагорна тоже отмазок оказалось много, но результат другой ))) Но вероятно лучший и не Орагорн ))) А другой представитель другой галактики ))) Ты вынес троих с помощью жульничавшего Чучи. И похрен твои предположения. Лучше бы ты сказал ему не делать этого и вынес Дара один. Было бы красиво )))
Кто лучше, кто у кого выиграл не важно. Важно, что люди приходят поиграть и пообщаться, получить положительные эмоции. А с некоторыми неприятно общаться именно из- за их поведения. Многие буржуи приятнее в общении, чем «наши». Кстати эта основная причина неучастия меня в турнирах. В буржуйских я играл не один раз и не два.
Люди на этой земле все умрут )) Рано или поздно. Можно их сжечь сейчас, чтобы не мучались ))) Так решил великий )))
странная логика у буржуев значит так вести себя не комильфо, а среди своих нормуль )))
Все жто ответы на твои заявления. А резюме - Чуча повел себя не красиво, ты его молчаливо поддержал. Без комментариев | |
|
lesnik : |
9.1.18 20:53 |
Отдельно отмечу нежелание (как всегда... может это психологическая защита. тогда она хреновая, надо сказать) толстого вести аргументированный спор,
и, в итоге, скатывание к замеру авторитетов и прочим иносказаниям, когда достаточно просто было взять,
и припереть оппонента к стенке фактами, которые он сам любезно предоставил.
Во-первых,
Цитата:
Лучше бы ты сказал ему не делать этого и вынес Дара один.
Редкий случай, когда могу согласиться.
я, на месте Кагана, вообще, давно бы уже спросил, "какого хрена он там делает на 4, если он обс"?
Во-вторых, давайте по существу, а не из фантазий или ощущений от игры.
Реплеи есть - всё видно и понятно.
Цитата:
К тому же пачка Чучи ничего не решила.
Вот как раз именно она и не дала состояться потенциально хорошей и ровной игре.
Когда я это увидел в реплее, несколько озлел. "Терпеть ненавижу", когда хорошую игру портят.
Цитата:
Я сжег голд Дара на 8 и почти без потерь вырезал его пачку огров на центре
Всё это произошло уже после того, как огры союзничка стали ломать 6. Но почему-то об этом молчок)
А это главное.
Будто в это время Дару больше делать нечего было, как соображать, что это вообще такое. Конечно он был выведен из равновесия.
Даже если бы на 6 зашли не огры, а грунты первого уровня - это оказало бы похожее воздействие на ход игры.
Цитата:
Дар мог потратить лишнее время и добить Чичу, но он решил оставить его
Вот это уже совсем что-то новое...
...как это он мог, если все его попросили этого не делать, и он согласился?
О чём дальше можно говорить? | |
|
tolsty : |
9.1.18 21:24 |
|
Все оказалось хуже, чем я представлял. Я уж было решил, что Чуча принял решение в одиночку и действовал один пусть и под молчаливое согласие напарника. И даже предположил, что каган раздражен вмешательством и кражей великой победы ))) А тут все прозаичнее. Переговаривались, обсуждали как чуче развиваться дальше. Была оказана помощь чуче в ответ на просьбу о сносе зданий противника, о которых каган и не должен был легко узнать, снеси дар лесопилку... Прикольно. На варвиде видно, что каган мониторил отстройку чучи и как-то синхронно по времени выглядят его действия после нападения чучи на базу дара. Все как-то по другому смотрится... Причем ощущения даже более неприятны от того, что каган отдал варвид на всеобщее обозрение. Хавайте ))) | |
|
il : |
10.1.18 00:17 |
|
Цитата:
И когда дар сносил его последние здания, Чуча попросил не добивать их.
Цитата:
Все знают, что просьба не сносить последние здания равносильна гг. Со всеми вытекающими.
tolsty абсолютно прав:
Игрок, попросивший "оставить ферму", т.е. не добивать его остатки зданий/юнитов, а равно предупредивший, что его здания/юниты - последние, тем самым автоматически обязуется перейти в статус зрителя. Т.е:
1. не строить здания,
2. не перемещать юнитов, за исключением случая подальше спрятаться в уголок, чтобы не добили. Естественно, не атаковать.
3. не подсказывать своему (теперь уже бывшему) союзнику. Также хорошим тоном является одновременное убирание виза всем союзникам, особенно если его оставшиеся здания/юниты подсвечивают стратегическую точку на карте.
4. если его оставшиеся здания (например, башни) могут стрелять по противникам, поставить алли всем игрокам.
5. в случае победы союзника он также получает победу. В случае поражения союзника он также получает поражение.
Словом, если ты сам заявил, что сдаешься, игра для тебя окончена, с этого момента твоя задача - тихо сидеть в уголке и по возможности быть незаметным для всех игроков. Если твои здания мешают кому-то, их имеют полное право снести, это полное право оставшихся в живых игроков.
Нарушение этого правила считается мошенничеством со всеми вытекающими последствиями. Хоть это формально и не подлежит бану со стороны администрации сервера (как например читерство), но считается крайне непорядочным поведением. Также, как например, нападать на своих союзников, либо пакостить игрокам, будучи обсом.
Также добавлю, что хорошим тоном считается удовлетворять просьбу оставить последнее здание/юнита, если игрок уже проиграл и сдается. Давайте же не будем злоупотреблять таким доверием!
[ Редактировано il в 9.1.18 23:19 ] | |
|
Rus : |
10.1.18 00:59 |
Все в бешинстви. Лесник озлел. Да, они поступили не красиво, но думаю ребята поймут и изменятся в лучшую сторону.
Но на этом не все... раз уж у многих здесь рвет задний проход от ярости, впрочем я с ними согласен что так играть не честно, опишем вот какую ситуацию. Сегодня был матч на GOW между Каганом,Псом,Лисаком vs Рагнер,Орагорн,Витя. Началась игра, я был вотчером, родился на 6 , дал всем виз, в ответ из команды Рагнер,Орагорн,Витя я получил виз только от Вити, прошло несколько минут и виз был получен от Рагнера, на мои просьбы дать виз от Орагорна - было молчание. Пеоном своим с 6 спота я ни куда не уходил а в середине игры я увидел что на 6 строится тх, соответственно я сразу ушел выше, но видимо отвлекся и оставил пеона бесхозным.. через минуту мой пеон был варварски убит Орагорном, без предупреждений и я вылетел из игры.
P.S. Давайте уж все будем соблюдать хорошие манеры между собой а не по отдельности. | |
|
KagaN : |
10.1.18 01:14 |
Велика вероятность, что он не сможет выйти победителем из схожей ситуации (2 против 3), например: Oragorn/tolsty vs Chucha, Vity, bc. К сожалению, выяснить это мы вряд ли сможем, т.к. на такую игру тебя сложно будет вытащить. Ты придумаешь сотни оправданий: чоп, говно, статисты, смурфисты, софисты)
=>
tolsty: бла-бла-бла.
=>
ч.т.д.
Цитата:
Кстати эта основная причина неучастия меня в турнирах. В буржуйских я играл не один раз и не два.
И регулярно отхватываете люлей. Так что лучше уж в "наших" играйте. Будете раз в год на двоих хоть что-то выигрывать.
Цитата:
я, на месте Кагана, вообще, давно бы уже спросил, "какого хрена он там делает на 4, если он обс"?
Меня эти мелочи в тот момент мало заботили. Копошился там у себя на базе и ладно. Краем глаза видел. Мне надо было настигнуть и добить живучего БЦ и добить коварного Дара, который научился использовать магов) Этим и занимался.
Цитата:
Вот как раз именно она и не дала состояться потенциально хорошей и ровной игре. Когда я это увидел в реплее, несколько озлел. "Терпеть ненавижу", когда хорошую игру портят.
Тебя Толстый клюнул что ли?) Так и не долго стать последователем его фекальной философии) Какая к чертовой матери ровная игра, когда у Дара оставались всего-навсего 7 огров и один маг, которых я благополучно и выпилил на центре (без потерь). Ну да если, допустим, парочка еще на 6 болталась. Каким образом это меняет сложившиеся расклады? У меня тоже на подходе к базе стояли 5 огров. Ну снес Чуча эти бараки и фермы не добитые мной.
Медвежью услугу оказал, т.к. дал этим нубисам возможность чирикать о "несправедливой победе" коварных неприятелей. А они как будто только этого и ждали)
Цитата:
Всё это произошло уже после того, как огры союзничка стали ломать 6. Но почему-то об этом молчок) А это главное.
Потому что это даже не заслуживает упоминания) Чуча вырезал Дару пару огров и снес пару зданий. Если бы он вырезал всех оставшихся даровских огров и похарасил пеонов на голде - вот тогда да, ваши претензии были бы обоснованны. А так... Чушь какая-то. | |
|
tolsty : |
10.1.18 01:25 |
|
другая к тебе не применима, к сожалению. не трогайте его, не будет пахнуть. Ему все роса... | |
|
Oragorn : |
10.1.18 01:47 |
|
Цитата:
Сегодня был матч на GOW между Каганом,Псом,Лисаком vs Рагнер,Орагорн,Витя. Началась игра, я был вотчером, родился на 6 , дал всем виз, в ответ из команды Рагнер,Орагорн,Витя я получил виз только от Вити, прошло несколько минут и виз был получен от Рагнера, на мои просьбы дать виз от Орагорна - было молчание. Пеоном своим с 6 спота я ни куда не уходил а в середине игры я увидел что на 6 строится тх, соответственно я сразу ушел выше, но видимо отвлекся и оставил пеона бесхозным.. через минуту мой пеон был варварски убит Орагорном, без предупреждений и я вылетел из игры.
Каюсь! Я извинился несколько раз сразу после игры.
В ходе бешенной игры, и в ходе необходимого мне экспанда, я заметил стоящего пеона на пути из 8 в 6... направил на него курсором, и увидел, что это "враг", то есть, была вокруг пеона красная обводка... от и приказал убить его...
Другое дело, что вотчерский пеон, должен находится явно не там :) я спешил, и поэтому не стал заглядывать в "allies" и выяснять, вотчер это, или нет...
И да, ты только один раз попросил виз, а я был уже занят игрой и не обращал внимание на сообщение, из которых шёл спам, несколько ранее =)
Ещё раз извини, Русик :)
[ Редактировано Oragorn в 10.1.18 00:48 ] | |
|
Leo5050 : |
10.1.18 02:30 |
|
Я, Как старожил этого сервера скажу однозначно... Чуча не прав и у буржуев бы схлопотал permaban, т.е. забанили бы так поступившего человека на Веки Вечные!!! а Dar-у и остальным...ставьте патрули... думаю 1-2 грунта вынесли бы бессовестного Чучу еще раз., будь на нычке патруль... и руби не руби... Чучинатор бы не восстал! :) как минимум дар должен был ожидать что кто-то будет строиться на этой нычке... и вот не оставленный патруль-этоти есть Ваша "бесхребетность" | |
|
Dar : |
10.1.18 10:47 |
Каган ты так и не понял. Речь ни о том проиграли мы или выиграли бы.
Речь о Чуче, о том что так нельзя делать, и от тебя лишь ждали осуждения этого поступка, а ты пускаешься вместо этого в обсуждения кто где стоял, и что делал! Это тут не важно! | |
|
Zelya : |
10.1.18 15:04 |
Касаемо Чучи - крайне низко, но ничего удивительного. Я уже давно выдал ему некоторую персональную "красную карточку".
Касаемо Кагана, он поступил нехорошо, может по фану и недосмотру. Но вот бессмысленным отпиранием только усугубил гнетущее впечатление от ситуации. Не надо так. | |
|
lesnik : |
10.1.18 15:34 |
|
Цитата:
Пеоном своим с 6 спота я ни куда не уходил
а в середине игры я увидел что на 6 строится тх, соответственно я сразу ушел выше, но видимо отвлекся и оставил пеона бесхозным..
через минуту мой пеон был варварски убит Орагорном, без предупреждений и я вылетел из игры.
1) Слишком толсто...
2) >>> твой варвид в студию)
3) Обс, который даже в два захода не может уйти в уголок, не должен удивляться, что случайно отхватил и делать из этого трагедию... ну разве что Рагнер, из-за статы, но он вроде пеонов на дороге не забывает.
Цитата:
ребята поймут и изменятся в лучшую сторону.
Все только за. Давно ждём... примерно с первого турнира 2016, что-то не даёт измениться :)
Цитата:
это даже не заслуживает упоминания)
Удобная формулировка
Цитата:
Если бы он вырезал всех оставшихся даровских огров и похарасил пеонов на голде - вот тогда да, ваши претензии были бы обоснованны.
Т.е. составляющие необходимости внимания, расхода АПМ и подобные мелочи "не заслуживают внимания"... :)
Цитата:
Какая к чертовой матери ровная игра, когда у Дара оставались всего-навсего 7 огров и один маг
ещё раз: у растерявшегося Дара, после атаки "убитого" на 6, к тебе побежало примерно то, что ты описываешь,
но, не будь этой атаки, огров было бы чуть больше и паники в их рядах было бы меньше.
Ты можешь сколько угодно описывать ощущения от игры :)
Но сути это не меняет, там намечалась ровная игра - 4 барака и много ресурсов со стороны дара и меньшие ресурсы, но лучший контроль с твоей стороны.
Да, с твоего варвида этого не видно, но ...
Раз уж появилось утверждение про то, что заход чучи якобы "ничего не решал",
пришлось посмотреть инсайт, даже второй раз запустил, не поленился.
и ещё раз по сути:
Даже если бы на 6 зашли не огры, а грунты первого уровня - это оказало бы похожее воздействие на ход игры - дезориентировало бы Дара.
Но и в главном вопросе, про чучу - очень странные сентенции:
Цитата:
классическое проявление плохих манер (bad manners)... Но при игре среди своих на это можно закрывать глаза.
Цитата:
на некоторые пакости в них можно закрывать глаза. Тем более в компании своих.
Т.е. дважды утверждается, что своим гадить можно - это, типа, нормальные отношения. Может тут собака порылась?
Если этот момент пересмотреть в отношении, может не будет таких ситуаций больше? | |
|
KagaN : |
10.1.18 17:21 |
|
Цитата:
ещё раз: у растерявшегося Дара, после атаки "убитого" на 6, к тебе побежало примерно то, что ты описываешь, но, не будь этой атаки, огров было бы чуть больше и паники в их рядах было бы меньше.
И ты всерьез думаешь что это что-либо изменило? Ну ок, думайте так)
Цитата:
Т.е. дважды утверждается, что своим гадить можно - это, типа, нормальные отношения. Может тут собака порылась? Если этот момент пересмотреть в отношении, может не будет таких ситуаций больше?
Среди своих играть можно более расслабленно и не думая о результате. Тем более что это была рядовая игра, подобные игры играются практически каждый день. И акцент делается не на том что он совершил гнусность, а на том что совершенная гнусность не привела ни к каким последствиям. Если я в подобного рода играх отношусь к таким вещам снисходительно, то и другие могли бы поступать точно так же.
Но другие, судя по всему, предпочитают раздувать из мухи слона, и призывают к осуждению нашкодившего школьника. Но в то же время практически никак не реагируют на куда более серьезные нарушения со стороны другого школьника, при чем гораздо более серьезные нарушения.
Может собака не только там порылась?) Как бы то ни было, в разводимой одним небезызвестным персонажем демагогии повинен и ты сам. Возникает вопрос - в какой степени? 
Leo писал:
Цитата:
Чучинатор бы не восстал! :) как минимум дар должен был ожидать что кто-то будет строиться на этой нычке... и вот не оставленный патруль-этоти есть Ваша "бесхребетность"
Вспомнилась задумка Свина, когда он вынудил Чучу играть против тебя за право играть с ним на командном турнире)
"Херню какую-то придумали, ну да ладно". ))
Про бесхребетность. Это я немного не так процитировал написанное Свином зимой 2016го) Но суть примерно та же. Кстати, под впечатлением от просмотра фильма "Движение вверх", возникли кое-какие ассоциации) Надо будет как-нибудь расписать свои мысли в отдельной теме. Манера игры большинства русскоязычных игроков на гов чем-то напомнила мне советскую школу баскетбола в сравнении с американской. Или советский бокс, который был довольно самобытным и самодостаточным явлением. Так вот эти две разные школы делали упор на развитии разных качеств. Если американский стиль это ярость и напор, то большинство наших больше уповают на другие качества) Похожая ситуация и в игровых стилях на гов. | |
|
Dar : |
10.1.18 17:46 |
Остановитесь уже!
Ил закрой эту тему! | |
|
Oragorn : |
10.1.18 18:30 |
|
Цитата:
Остановитесь уже! Ил закрой эту тему!
Остановиться - значит признать, что поступок Кагана, и в особенности Чучи - это норма. Нет уж :)
Это не норма, и так быть не должно в культурном сообществе вар2.(ру, если угодно. хз как у буржуев)
Наверное, своих людей, надо как-то уважать, не? Я может дико не прав - поправьте тогда. Лично для меня, буржуа - никто. Для тебя буржуа - уже родные. Понять можно. Не понятно только, что ты делаешь в Томске :)
Глянь инсайтовский реплейчик, что в первом сообщении данной темы, может поймёшь, что не прав =) ну, а если нет... переезжай в Париж :)
P.S. Разговор о городах - шутка. | |
|
Rus : |
10.1.18 22:12 |
|
Здесь серьезные люди. Что за хрень Вы тут устроили??? Стоп базар пока Дар всех не порезал | |
|
tolsty : |
10.1.18 22:17 |
Ил. Сообщения этой темы подвергнуты модерации. Я не могу точно понять полной картины внесенных изменений. Предлагаю тему закрыть для дальнейших постов и убрать во флейм.
Цитата:
"Терпеть ненавижу", когда хорошую игру портят.
Такую песню запорол... | |
|
lesnik : |
11.1.18 05:23 |
Тяжёлый случай...
Раз уж "твоему другу" не удалось привести тебя в чувство. Видимо, это невозможно в принципе.
Сначала, по другой теме:
Цитата:
(Ответ на "Слишком толсто", кто не понял).
"Слишком толсто" - было написано в адрес RusArmy, но слова с основой [толст] видимо монополизированы, поэтому пошли в копилку вызывающих butturt.
про "первый увиденный случай", как я понимаю, в теме, где "кто-то страшный что-то редактировал":
там твои наплевательские к окружающим сообщения "в стиле мессенждера" три подряд, слеплены в одно без изменения текста и подписано, кто правил и почему.
При этом, в той же теме, ты несколько сообщений подряд занимался "вещанием" - не реагировал на внешние раздражители, так и не смог ответить на единственный поставленный вопрос, но, зато выдал массу своих вопросов и, переврав и обгадив, что смог, удалился, довольный оставленным за собой последним словом.
Возможно, мне стоило хотя бы сделать что-то похожее на то, о чём теперь пишет стОль высокий обвинитель, например удалить помои того, кто не утруждает себя ответом, а может только "непогрешимо вещать". Видимо, я ошибся, когда предпочёл не трогать далее то, что так явно пахло.
Теперь по вбросу здесь:
0. предлагаю(с) дать tolsty соответствующие права, забэкапив конечно всё, что можно - сам и займётся "переносом во флейм" и подумает немного про обретённые права.
1. сообщения этой темы не менялись.
2. к первому сообщению присоединён архив с реплеем.
3. надеюсь, в логах у ила достаточно написано, чтобы успокоить твой зуд.
4. не совсем ясно, что и кто тебе запорол.
5. я не могу точно оценить характер повреждений левого полушария твоего мозга, но тебе явно необходимо, как минимум, поехать отдохнуть. | |
|
tolsty : |
11.1.18 11:37 |
Почитал кодексы модератора на разных форумах. Общепринято, что модератор не является «простым смертным» и должен следовать определенным правилам. В том числе не вступать в споры с рядовыми участниками форумов. Править, наказывать, бла-бла может. Еще принято на форуме указывать список модераторов и выделять их определенным образом. Так что реши кто ты. Если модератор, то и действуй соответственно. Мой значит «спам» ему глаза жжет. Других мы н5 замечаем. Правила форумов жесткие, модер всегда прав и с модером разбираются только свои. К администрации вопросы я задал отдельно. Если ты рядовой участник - нехер лезть со своими менторскими нотациями. Пожалуйся модеру и я буду разбираться с ним.
Отдельно скажу еще следующее. Я не знаю что из моего личного общения с другим участником форума транслировалось запутавшимся мальчиком тебе и с какими целями уже не важно. Наши разборки это наши разборки. Но как минимум не красиво использовать его доверие к тебе в личных целях для разборок со мной. Предъяви мне, а не лезь в наши с ним дела. Кто кому друг позволь разбираться нам.
Повторюсь, что мне твои нотации не интересны. Учить будешь госпожу Пупкину. Если таковая существует...
У тебя похоже повреждено много чего в организме. Знания богатые ))) | |
|
Dar : |
11.1.18 12:34 |
|
Вроде оба за одно дело боритесь За честность в игре, но как то вас поперло не туда | |
|
lesnik : |
11.1.18 15:37 |
Это действительно последнее моё сообщение по схожей теме.
Слишком много было попыток, больше не будет.
Цитата:
Некий упырок
okay
Цитата:
ублюдскую логику
логика - она одна, но для демагога она неудобна, поэтому ублюдская.
Можешь сколько цвести и пахнуть и продолжать свои высеры,
это не заставит меня выйти за рамки соблюдения логики спора.
Если ты, когда-нибудь, что, как видно, очень маловероятно, решишь прекратить свои набросы конкретно в мой адрес
и прийти обратно к адекватному диалогу или спору, то достаточно начать с малого:
перечитать и продолжить хотя бы одну тему из тех, где ты своей демагогией сводил спор к препирательству и вернуть их обратно в русло аргументированного спора. Даже без извинений за набросы - лишь бы смысл появился, остальное не важно.
Цитата:
мотивы и ублюдскую логику поступка мы рассуддать не будем
"мы"?... ок.
Насколько мерзкие мотивы вели меня и какие гнусные цели я преследовал, "разместив" реплей, одному толстому известно.
Цитата:
Мой значит <спам> ему глаза жжет. Других мы н5 замечаем.
Не льсти себе.
Цитата:
Правила форумов...
У тебя не спросили про "правила форумов"
Цитата:
действуй соответственно.
Это не ты ли говорил про "указывать своей жене будешь"?
Пока ты не выйдешь из режима препирательств и не придёшь обратно в рамки спора, твои указания, как действовать == 0
Напомню, что никакого "редактирования сообщения", о котором ты упорно орёшь, не было.
По итогу: если Ил скажет, делать то-то, не делать того-то - ок, ему виднее.
Готов лишиться "привилегий" обратно, раз нашему непогрешимому не нравится, лишь бы купировать твой нынешний приступ. Хотя, полной ремиссии ждать не стоит.
Цитата:
К администрации вопросы я задал отдельно.
Ты задал свои вопросы, не забыв набросить поганеньких намёков в мой адрес, публично, так что ответы можешь получить ото всех, кто прочитал.
Хотел бы "спросить администрацию" - написал бы Илу в личку. Но, нет - show must go on.
ну и ещё немного про двойные стандарты, как всегда:
Цитата:
Если ты рядовой участник... Пожалуйся модеру и я буду разбираться с ним.
тут мы, р-раз и в кусты: "будем разбираться с модером"
а тут:
Цитата:
Предъяви мне, а не лезь в наши с ним дела.
уже другая песнь.
Когда ты начинаешь своё публичное выступление, любые дела перестают быть просто "вашими".
Цитата:
нехер лезть со своими менторскими нотациями
Я уже в курсе, что ты непогрешим, тема про fnw5 показала во всей красе:
Твои "вещания" - это, типа, можно и нужно. А когда тебе что-то пишут - это, сразу, "менторские нотации".
Раз уж ты публично что-либо делаешь, то и отвечать на это тебе так же будут публично.
Цитата:
Я не знаю что из моего личного общения с другим участником форума транслировалось запутавшимся мальчиком тебе... не красиво использовать его доверие к тебе в личных целях для разборок со мной.
Я пытался спорить, но ты упорно сводишь всё к разборкам и препирательствам.
Споры и дискуссии с тобой, по-видимому, невозможны. Если один оппонент игнорирует вопрос другого - это не спор, а вещание. Слушать твои вещания с наездами - желания с тех пор не появилось, и вряд ли появится.
Не знаю, насколько сильно ты запутал "мальчика", но поганое влияние твоей "авторитетной" линии очень сильно заметно.
Иногда даже кажется, что "битва за умы" проиграна, настолько часто побеждают хотелки, гормоны и эмоции.
Цитата:
...уже не важно.
Не тебе, демагогу, решать, что важно, а что нет.
Важно всё - полнота картины необходима для адекватных суждений, но она не очень выгодна манипуляторам, вроде тебя. | |
|
tolsty : |
11.1.18 23:00 |
|
Цитата:
Это действительно последнее моё сообщение по схожей теме.
"Зарекался козел в огород" (народное)
Добрый вечер почтенная и не очень публика. Последнее слово, как всегда, должно остаться за мной. Так решил предыдущий пишущий. Пойдем у него на поводу )))
Не знаю, как лучше - пойдем по порядку, а потом вильнем, если Чо.
Цитата:
логика - она одна
И как я понял, что мы оба считаем, что своя - единственно верная )))
Цитата:
Можешь сколько цвести и пахнуть и продолжать свои высеры,
Тут отдельная тема. Прочитайте два моих поста, после которых эти испражнения последовали ))) Там только "упырок" - перевожу - горе модеришка и "ублюдочная логика" - остановлюсь позже. Но имя воришки не называлось. все было достаточно прилично. Я это пахнущее давно не трогал. Как тухлое яйцо обходил, пока модерить не начал )))
И фразу
Цитата:
Про мотивы и ублюдскую логику поступка мы рассуддать не будем. Это все косвенная информация.
Лесник подрезал. Это лишний раз подтверждает, что его картинка имеет право на жизнь. Любой может представить или выдернуть из контекста что угодно. Я не зря добавил, что информация косвенная, так как не приводятся подтверждения. Я не привык выкладывать другим на обозрения личные переписки, но сейчас в праве это сделать. горе модератор сам попросил Володю это сделать. Самому было ниже достоинства. При моем росте я бы достоинства и не увидел ))) Делаю копию текста, а не скрин - считаю так визуально лучше смотреть. Для тех, кто не понял - это он переслал Володе свою с ним переписку для отправки мне узнав о моей реакции им сделанное.
Василий 23:18:33
вот это ему пошли, чтоб НЕ ТУПИЛ:
Василий 10.01.18
так выложить инсайт или нет?
короче, сами выложите
прикрепите к сообщению первому
Василий 10.01.18
в принцпе, если толстому никак, я могу прикрепить, на это прав хватает вроде
чтобы снять у них зуд.... а то каган похоже что-то сочиняет сидит)
Владимир 10.01.18
ну прикрепи ты. я уберу
или ты и моё сообщение отредактируешь?
Василий 10.01.18
сам сотри лучше
ща, ещё карту приложу в архив, а то хрен найдут
вроде присобачил
проверь)
Чуете логика какая? Два чела что-то мутят вдвоем и решая, как разместить файл в теме главнокомандующий решает, что файл надо разместить в первом посту. Моем заметьте ))) И Предлагает он это сделать Володе и кому-то еще. Подозреваю (версия), что имеют ввиду меня, но я то ни сном ни духом ))) В итоге размещается фактически от моего имени человеком, которого я не просил, которому я не разрешал, которому я даже этот файл не давал ))) Это и имелось ввиду под ублюдочной логикой )))
Продолжим.
Цитата:
Насколько мерзкие мотивы вели меня и какие гнусные цели я преследовал, "разместив" реплей, одному толстому известно.
И тут передернул ))) Опущен момент, что разместил именно от моего имени. Я так понял, что Володя разместил в своем сообщении файл, но чудо модер перекинул ко мне... Чувствуете разницу? - см картинку в предыдущем посту )))
Цитата:
Не льсти себе.
Тут могу только догадываться о чем это... Возможно модеритто обнаружило спам еще у кого-то...
Цитата:
У тебя не спросили про "правила форумов"
А вот тут извини-подвинься. "Не льсти себе". Если ты модер, то имею право быть спрошенным и спрашивать А если нет, то вообще не пойму что за фигня с правами тут на серваке.
Цитата:
Напомню, что никакого "редактирования сообщения", о котором ты упорно орёшь, не было.
Говорю шепотом )))
"Здесь запятая есть!! Нет ее. Здесь запятая была! Нет - не было. Тогда она здесь будет!!!" (Женитьба Фигаро)
Цитата:
Готов лишиться "привилегий" обратно
А с чего сразу так? Чует, чье мясо съела ))) Да насрать (молодежь "на" почему-то опускает)на твои привелегии. Веди себя по правилам, а не по "справедливости" (читай понятиям) и люди потянутся.
Цитата:
Ты задал свои вопросы, не забыв набросить поганеньких намёков в мой адрес
А какой у тебя адрес? Я не назвал ни одного имени ))) Но на собирательном фолклорном образе "Вася Пупкин" и шапка горит. Был бы умнее, промолчал бы ))) Прошу прощение у реальных Вась Пупкиных, если таковые тут имеются. Но это исключительно собирательное выражение. Мля - а может это его настоящее имя-фамилия?! Упс...
Цитата:
Хотел бы "спросить администрацию" - написал бы Илу в личку
Выбирай из вариантов:
1. Илу писать в личку пробовал не раз. Отвечал с большой задержкой )))
2.
Цитата:
У тебя не спросили
Моя фраза "Предъяви мне, а не лезь в наши с ним дела." и твой ответ
Цитата:
уже другая песнь.Когда ты начинаешь своё публичное выступление, любые дела перестают быть просто "вашими".
Неразрывно связано с предыдущей фразой
Цитата:
Отдельно скажу еще следующее. Я не знаю что из моего личного общения с другим участником форума транслировалось запутавшимся мальчиком тебе и с какими целями уже не важно. Наши разборки это наши разборки. Но как минимум не красиво использовать его доверие к тебе в личных целях для разборок со мной.
Опять чуть по другому сразу выходит ))) Ты, используя личную переписку (я не прав, что Володя скопипастил нашу с ним переписку тебе?), свое влияние (на этом я остановлюсь позже) на Володю попытался опять же не прямо, а через него подсунуть мне какую-то хню и считаешь, что это надо выносить на общее обозрение?
Цитата:
Я уже в курсе, что ты непогрешим
От куда?
Цитата:
Споры и дискуссии с тобой, по-видимому, невозможны.
В зеркало посмотри )))
Цитата:
Не знаю, насколько сильно ты запутал "мальчика", но поганое влияние твоей "авторитетной" линии очень сильно заметно.
А вот это апогей!!! Я знаю Володю не один год. Но мне в голову не приходило, что он подвержен влиянию извне. И он не транслировал мне свою личку с другими людьми. А тебе? С чего такие мысли интересные? Мне в голову никогда не приходило бороться за его и другие умы ))) Если только своих детей ))) Может ты его исповедуешь? С какой целью? Уж не захватить ли его разум. Или ты психотерапевт?! А может ты маньяк?! Тогда все сходится:
никто не видел его лица, не знает его имени, он меняет свои имена, он не приходит на встречи варкрафтеров, он "разбирается" в психологии, он борется за умы
Цитата:
Иногда даже кажется, что "битва за умы" проиграна
Блин, все совпадает. Он же Лесник?! Тсс, помните - "Ели мясо мужики..."
Блин, пропустил
Цитата:
Важно всё - полнота картины необходима для адекватных суждений
На это отвечал выше. Про твои вырывы из контекста.
На сим заканчиваю свой опус. Занавес. Каган в восторге, Чуча счастлив, бурные аплодисменты | |
|
Oragorn : |
12.1.18 04:05 |
Позвольте, "мальчик" выскажется.
Похоже, это последний раз, когда я куда-то лезу, даже прекрасно понимая косность "старичков".
Действовал я, исходя из того, что считал (сам считал, прошу заметить!), что подобная мелочь (вставка файлов в первый пост) - ничего ужасного не сделает. Не знал я, что Олег настолько критично отнесётся к этому. Потому как, думал, что знаю его и что он также как и я, поймёт, что это ерунда и мелочь. И даже, что это не стоит внимания.
Я был согласен с Лесником САМ, что вставить файлы нужно в первое сообщение, потому как, оно открывает данную тему, и будущим возможным зрителям, данного инцидента с Чучей и Каганом, будет удобнее сразу увидеть данный реплей. Потому что так правильно. Это логично.
Ваша взаимная неприязнь, надоела жутко, при том, что к обоим я отношусь хорошо. И обоих уважаю и ценю. С Олегом мы дружим уже 4 года, и он мне действительно во многом помог, в том числе и осознать кто я. Про чоп очевидно тоже. С Лесником знакомы относительно не так давно, но именно он смог научить меня играть открытые карты, указывая (очень точно!) на мои ошибки.
По всей видимости, именно мои попытки вас помирить - и привели к этому. Окей, я признаю, что проиграл. И тогда прошу прощения, что вы снова сцепились. Теперь, я учёл многое. Не получилось у меня взглянуть направо и одновременно налево. Я, всё же, не супермэн.
P.S. Прочий бред, с обоих сторон, даже читать не хочется. | |
|
Rus : |
12.1.18 13:12 |
|
Вы тут уже обсуждаете не 'плохой' поступок Тагана и Чучи , а свои личные обиды и внутренние разборки. Так что эта тема уже не имеет никакого смысла. Без лишних слов тему пора закрыть, а Леснику с Толстым встретится в реале,поговорить и выяснить кого же все таки любит Орагорн больше. | |
|
Leo5050 : |
12.1.18 20:19 |
я смотрю у Вас по нескольку часов свободного времени... особенно у lesnik-а :) вы тут всяко разное в одну кучу...
P.S. Если подобный поступок или неуважение повторится со стороны игроков-предлагаю банить, надеюсь все умеют бликировать от таких личные сообщения и вообще банить нежелательные элементы, у Вас тут -У ЧУЧИ ЕСТЬЬ ПРОСТУПОК НО НЕТ НАКАЗАНИЯ... а на всякие наши фу-Фу-фу ему может быть сильно фиолетово... | |
|
il : |
13.1.18 02:42 |
|
Цитата:
Ил. Сообщения этой темы подвергнуты модерации. Я не могу точно понять полной картины внесенных изменений. Предлагаю тему закрыть для дальнейших постов и убрать во флейм.
tolsty,
лично я не сторонник закрывать темы вообще (за исключением дублей).
Потому что пока тема обсуждается, значит осталось некое взаимное непонимание.
А я считаю, что надо по возможности понять друг друга и тем самым исчерпать вопрос.
Иначе так и будем возвращаться снова и снова.
Я думаю, что большинство проблем в общении между людьми происходят от непонимания.
Про картину изменений вроде разобрались в следующих сообщениях?..
Цитата:
0. предлагаю(с) дать tolsty соответствующие права, забэкапив конечно всё, что можно - сам и займётся "переносом во флейм" и подумает немного про обретённые права.
1. сообщения этой темы не менялись.
2. к первому сообщению присоединён архив с реплеем.
3. надеюсь, в логах у ила достаточно написано, чтобы успокоить твой зуд.
4. не совсем ясно, что и кто тебе запорол.
5. я не могу точно оценить характер повреждений левого полушария твоего мозга, но тебе явно необходимо, как минимум, поехать отдохнуть.
Если по 1, 2, 3 - tolsty согласен что все так и было, то мне как админу-модератору такие действия кажутся вполне правомерными:
Дополнять первое сообщение, пусть даже и не свое, чтобы оно сразу вводило в курс темы и читатели получили больше информации - обычная практика. Действительно, реплей позволяет на мой взгляд более подробно раскрыть тему. Не вижу ничего криминального. Впрочем, если tolsty против - имеет право требовать его удалить, давайте удалим.
Это может сделать сам tolsty как автор сообщения, может lesnik как модератор, могу я...
Если лесник склеил 3 флудо-сообщения в одно - тоже поддержу, вполне себе нормальное действие для модератора.
По 5 - переходы на личности я конечно не одобряю, особенно со стороны модератора, хотя и со стороны остальных участников тоже. В целом, я считаю, лесник как модератор делает полезное и нужное дело. Если его иногда и заносит и он даже делает что-то не то, вполне можно его за это простить.
По 0 - вполне себе вариант: дать toslty права модератора. Он вполне зрелый и грамотный серьезный человек, который имеет объективный взгляд на игру и на взаимоотношения других участников. Довольно активно играющий и тоже вносящий большой вклад в развитие форума и сообщества. Тоже правда с переходами на личности, но у кого из нас нет недостатков?..
tolsty, как считаешь? Не хочешь быть модератором?
Цитата:
Почитал кодексы модератора на разных форумах. Общепринято, что модератор не является «простым смертным» и должен следовать определенным правилам. В том числе не вступать в споры с рядовыми участниками форумов. Править, наказывать, бла-бла может. Еще принято на форуме указывать список модераторов и выделять их определенным образом. Так что реши кто ты. Если модератор, то и действуй соответственно. Мой значит «спам» ему глаза жжет. Других мы н5 замечаем. Правила форумов жесткие, модер всегда прав и с модером разбираются только свои. К администрации вопросы я задал отдельно. Если ты рядовой участник - нехер лезть со своими менторскими нотациями. Пожалуйся модеру и я буду разбираться с ним.
Про кодексы - лично я не встречал форумов с абсолютно беспристрастными модераторами, которые еще и не являются участниками, вступающими в споры наряду со всеми. Хотя на нескольких форумах видел противоположные правила, что модератор - истина в последней инстанции, любые пререкания с модератором или намек на его неправоту - сразу бан. Вроде считается, что модератор непогрешим, всегда прав и спорить с ним нельзя. Но сами они очень себе даже много всего позволяют на этих форумах. Мне больше импонирует система, когда любой может обсуждать любого, в том числе и модератора или админа. Конечно, без хамства и оскорблений, исключительно конструктивно и по делу, без переходов на личности. Хотелось бы у нас тоже, чтобы по делу.
И главное:
lesnik и tolsty!
Помиритесь, пожалуйста! Нас и так мало, вы оба очень хорошие люди и много делаете для вар2!
У вас обоих есть свои честь и достоинство! Уважайте и поймите друг друга!
Так вышло, что переход на личности начался постепенно с обеих сторон по нарастающей, разбираться, кто тут начал первый - бесполезно. Давайте просто будем все вместе делать общее дело, не обзывая друг друга и не переходя на личности. А если Ваш оппонент Вас оскорбляет - это лишь характеризует его не с лучшей стороны, не надо уподобляться ему и отвечать тем же.
Давайте мыслить позитивно.
[ Редактировано il в 13.1.18 01:43 ]
[ Редактировано il в 13.1.18 01:45 ] | |
|
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2313&forum=1
|