Форум : WarCraft IIНазвание : Оскорбления Gimli
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=698&forum=1
|
Ldir :
|
17.3.07 00:04 |
 Постараюсь быть лаконичен.
Хотя честно говоря настроение после сегодняшнего вечера (игры на сервере) совсем минусовое.
Дело в том, каждый наверное приходя вечером на сервер хочет как-то отдохнуть что ли, развлечься, погонять огров.
Но у Гимли появилось ещё один способ развлечься - прикалываться на другими игроками. В принципе это как-то допустим в небольших дозах, бывают всякие курьёзы.
Но последнее время это уже приходит нормальные границы. Это уже неуважение, и личное оскорбление.
Начнём с самого простого, если тебя не просят учить играть , значит этого делать не нужно или как-то это делать лаконично. Если ты уж хочешь командно играть , то подсказывать нужно как-то тактично, а не виде приколов.
Есть же у нас сильные игроки, и ничего как-то они спокойно переносят, что другие играют похуже.
Твоему сведению, уже не один я высказываюсь что не хочу играть с тобой к одной команде. Наверное, это из-за чрезмерного управления командной игрой.
Хотя проблема конечно несколько шире. На сервере я редко бываю теперь, но бросается в глаза, что мат сплошь и рядом, потом это мат уже идёт в отношении других игроков. Достаточно много ссор.
Теперь вот и меня, основателя сервера, шлют лесом. :)
Что скажете? | |
|
gimli : |
17.3.07 00:12 |
LDir, Легко, забить на вар2? тока скажи, и варитесь сами...
В чем неуважение? В том что тебя тормозом обозвал? Это что неправда? А ты думаешь положительные эмоции вызывает, когда играешь 3vs4 и ты со мной в комманде ковыряешь пальцем в носу?
Меня бесят игроки, играющие ради "удовольствия", которым посрать на союзников, на то выиграют они или проиграют. Играйте с такими же "пофигистами", мясом, как хотите... | |
|
Solker : |
17.3.07 00:14 |
Gimli достаточно умный человек, но нервный, если он что то и говорит, то зачастую он говорит то что и есть, т.к. я с ним часто играл, то после первой сотни игр перестаешь принимать это в серьез, и пропускаешь в сквозь пальцы, взамен начиная издеваться над ним же... тогда игра приобретает другой вид, и скорее дружественные приколы.
Просто надо уметь понять каждого человека по своему.
Ну может быть он не может в конце концов молчать )) Бальной м.б.
[ Редактировано dimon222 в 18.3.07 17:46 ] | |
|
vad : |
17.3.07 00:51 |
Не ссорьтесь! Ну все бывает, тормозим и чего. Сколько игр наиграно тысячи, ну одну просрал партнер. Ну..рейтинг упал на 3 пункта. Стоит ли так нервничать. Или я пропустил в новстях, что кто-то едит на ЧМ по варику второму с призовым фондом 100 000 зеленых президентов.
Меньше негатива. Давайте не ругаться. А критика лучше всего конструктив, а не общие обвинения, что у кого-то руки или ноги кривые. Вот что я хотел сказать. | |
|
il : |
17.3.07 01:58 |
Ldir, очень правильно поднял такую тему, давно пора.
Полностью согласен, не буду говорить конкрекно про gimli, есть несколько (3-5) игроков, которые очень любят высказывать свое отношение к игре союзников в ... не совсем тактичной форме.
Лично мне тоже неприятно постоянно слышать в свой адрес неконструктивные высказывания (типа "ты дурак", "ты не умеешь играть" и т.п. (даже если я и правда играю хуже)).
От этого даже может развиться комплекс неполноценности 
Согласен - если не просят учить играть - этого делать не нужно, другое дело, что лично я никогда не против учиться у более сильных игроков.
Однако, хочу добавить - раздражает, когда союзник говорит: "делай так" (например, играй грунтами), не объясняя, почему. 
Понятно, конечно, что во время игры не объяснишь подробно все тонкости, но как-то неприятно, когда я чувствую, что тут наилучший вариант - игра tower'ами, а мне говорят, что надо играть грунтами. Во-первых, у меня уже был моральный настрой, во-вторых, может быть, этот вариант тоже приемлем, а в третьих, даже если он и прав, не ошибаясь в выборе тактики, не научишься ее выбирать.
Для меня, думаю, наилучшая ситуация следующая: союзник говорит, чем (кем) он будет играть, возможно, советует, что делать мне (если я сомневаюсь), а после игры устраиваем разбор полетов, конечно, при обоюдном желании. Причем по возможности по существу и без хамства.
Считаю недопустимым после проигрыша срывать злость на союзниках, хоть и понимаю такое желание. Сам несколько раз сталкивался - я бегаю-уничтожаю противников, а союзники всю игру сидят на базе и ничего не делают. В результате проигрываем. Однако, надо понимать, что это они не из вредности, просто кто-то играет лучше, а кто-то хуже, и это нормально.
Насчет играющих "ради удовольствия".
Все-таки для большинства (всех?) игроков war2 это не работа (за которую платят деньги), не учеба (как в школе, где заставляют учить то, что бывает совсем не интересно), а в первую очередь развлечение (отдых, удовольствие - называйте как хотите). Конечно, 99% случаев удовольствие в том, чтобы, преодолев определенные трудности, победить. Однако, не все играют одинаково хорошо, и чаще всего уровень игрока известен заранее, так что не надо от него ожидать на порядок больше того, на что он способен.
Конечно, оскорблять других игроков недопустимо. При этом каждый имеет полное право не играть с тем, с кем ему играть неприятно (по принципу "или я, или он"). Однако, при этом IMHO ему следует быть готовым к аналогичному отношению.
P.S: Вообще из этой темы можно было бы потом сделать что-то вроде статьи "культура поведения на сервере"... | |
|
dimon222 : |
17.3.07 09:58 |
Я давно хотел сделать правила поведения.
Правдо на меня никто внимания не обращал.
Зайдите хоть раз вечерком на сервер, сплошные маты.  | |
|
MasterKsa : |
17.3.07 12:16 |
Вообще, Гимли, ты не прав. Ты же знаешь как Ldir играет, поэтому чё ругаться-то.
Если вы и проигрываете в команде с сухую, то это из-за неправильного дележа. Поэтому если это всё для тебя так важно, бузи до начала игры, а не после.
:) | |
|
gimli : |
17.3.07 13:02 |
Нус, начнем.
Субкультура Вар2, Уважаемые ламеры, всегда состояла из наездов, высмеивания противника, доказывания, что круче только яйца и т.д. Для знающих английский, достаточно заглянуть на английский форум war2.warcraft.org/forum/.
Видимо есть несколько типов людей. Кто то, от наезда и обзывания его, нубом, ламером, тормозом, пытается доказать что это не так, и играет ЛУЧШЕ. Для меня именно это цель. А есть люди, которым на вар2 пофигу по большему счету, это типа в кино раз в месяц сходить. Такие конечно обижаются.
Кса, по поводу бузы после игры. Я всегда высказываю свое недовольство, будь то Лдир, Ил или еще ктото...
Вот с Спб стараюсь не играть в комманде, так как не можем в игре договорится. Ничего личного, понимаешь? НИЧЕГО. А по поводу дележа до старта, так тот же Ил поднимает нытье, каждый раз, когда его комманда чуть слабее, вместо того чтобы поднимать свой уровень игры. И получается или хрен начнешь играть, или играешь непойми с кем. А ты видел мою статистику? У меня уже больше 1000 проигрышей... я так плохо играю?
По поводу мата.
Писать в игре, Многоуважаемый ...., не могли бы вы прислать 3 грунта на мою базу, и снести эти строящиеся башни... А этот многоуважаемый, даже не читает что на экране, не успевает, класс.. И когда башни начинают стрелять, а у союзника на базе стоит 9ка грунтов и не чешется, вот тут и вылезают междометия. Кстати вар2 не всегда отсылает сообщения, иногда они застревают, поэтому на любую фразу союзника, желательно хоть k, писать. Или когда просят help, а его нету, так и пишешь, nechem, sry. А когда ты отсылаешь 10 сообщений и не видишь ни одного в ответ, возникает законный вопрос "какого х@z?"
Каждый получает свои кайфы от игры, ктото прется от общения, ктото от проигрышей, как я понимаю, а мне нравится ВЫИГРЫВАТЬ.
P.S. да и неплохо бы тему переименовать, а то можно подумать что меня обижают...
[ Редактировано gimli в 17.3.07 12:02 ] | |
|
Гость : |
17.3.07 13:57 |
Ну что я могу сказать, щас совсем почти не играю, только копаюсь в игре. Но могу сказать, что играть в вар2 я садился исключительно для поднятия настроения, а не для постоянных побед и развитий своих способностей игры, думаю меня многие поддержат. Не надо так п ридераться к людям! Ну проиграл, ну не конец же света, понял свои ошибки, и в следующей игре сыграл лучше.
Маты нужно запретить, тем более оскорбления других участников! За такое вобще необходим БАН! На сервере играют приличные люди, которым не приятно слышать брань и оскорбления в свою сторону, они ведь заходят на сервер, чтобы поиграть! | |
|
Ldir : |
17.3.07 14:12 |
|
Цитата:
Субкультура Вар2, Уважаемые ламеры, всегда состояла из наездов, высмеивания противника, доказывания, что круче только яйца и т.д. Для знающих английский, достаточно заглянуть на английский форум war2.warcraft.org/forum/
.
Гимли, очнись! сообщество war2.warcraft.org прогнило насквозь. 90% придурков.
Они прошли тяжёлый период варварства-хакерста. Нормальный человек давно ушёл оттуда. Остались так сказать самые сильнейшие варвары, кто умеет доказывать свои крутые яйца.
В моральном плане там намного хуже чем у нас. Посылать других на 3 буквы там в норме.
На форуме, в чате, постоянно скандалят. Я сначала во всё это не верил, но вот сейчас подрос английский и стало очевидно. Burnt тут занимался возрождением, но на форуме в его адрес были такие обзывательсва, что абзац. Естественно это ему надоело, ради кого он старался? Swift, победитель турнира , оказался образцовым отморозком. После того как его burnt забанил за хакерство, он пришёл ко мне… потом дошло до того что и меня он послал. Вообще никакого уважения, НИ К КОМУ.
Играют они конечно лучше нас. Может тебе туда перебраться? Там уже тебя будут ламером называть. Тёплого приёма , правда, не жди. К ним в игру то фиг допросишься. | |
|
gimli : |
17.3.07 14:24 |
Ой дорогой ЛДир, видимо ты мой пост сквозь пальцы читал.
Насчет теплого приема, да легко, нас с Гадом там хорошо знают и без проблем найти игру. Я отыграл несколько лет на East и Europe, никто меня ламером обзывать не будет, ну может самую малость, если когда игру лажану.
Хочешь заняться перевоспитанием? Вперед, сиди на сервере, Бань народ, обучай культуре. Сделай вход только по приглашениям.
Ты как ребенок, бросил любимую игрушку, вернулся через год, а тут бааа, страшные дядьки сидятъ и ругаются... | |
|
Ldir : |
17.3.07 14:54 |
Вообщем , мы поняли друг друга.
Банить я тебя не собираюсь, но предупреждение сделать обязан.
Хотя я думаю ты уже сдалал далеко опрежадющие стратегические выводы.
Тема исчерпана. | |
|
gimli : |
17.3.07 15:07 |
|
Воопщем все остались при своих. Довольно распостраненная ситуация в споре. | |
|
gimli : |
18.3.07 13:51 |
Хотелось бы внести ясность. ЛДир выставил меня в этой теме как главного матершиника, как будто я его посылал матом. Это неправда. Да, я высказался по поводу его скорости реакции и умения играть в вар2, но это сделано было "обычными" методами. Без мата и личных оскорблений. Это раз.
Многие восприняли твои правила ЛДир, как будто они нацелены на меня и изза меня. Это опять неправда.
Я за свои слова отвечаю, и если иногда скажу что с горяча, потом извеняюсь. Можешь поинтересоватся у Artemma или Konsta. | |
|
Ldir : |
18.3.07 14:49 |
Точнее, без мата, но с личным оскорблением.
В общем и в целом , Gimli достойный человек нашего общества и имеет несомненно заслуги.
ондако, слишком уж яро он борется с нубизмом. | |
|
gimli : |
18.3.07 15:34 |
|
Ну нельзя же быть нубом в течении n колличества лет. Это уже не нуб. Нуб это новичек. | |
|
il : |
18.3.07 17:19 |
Итак, похоже, взаимопонимание достигнуто 
Это радует  | |
|
Artemm : |
18.3.07 17:46 |
Да можно быть нубом после нескольких лет игры, когда играешь редко - теряешь уровень, как я.
Я достаточно ценю свое время, чтобы не просиживать в вар2 целыми днями и держать уровень. Вар для меня всегда был для удовольствия, но последнее время все сложнее получать от него удовольствие... Я думаю он вымирает (о чем говорили еще в 1999 году), и чисто энергетически он очень низкоуровневый (я про сетевое сообщетсво). Поэтому люди себя так и ведут.
Жаль конечно, но что поделать. Надо искать другие способы реализоваться и развлечься по вечерам.
Хотя по пьяни крышу сносит и все равно захожу в вар порой и толку от этого мало.(и я заметил у других так же бывает) - результат - проигрыши и потеря энергии.
Плюс Вара для меня - это возможность пообщаться со старыми друзьями, разбросанными после института в разные края.
А потом еще,не знаю кто замечал или нет, Вар действует как в азартных играх, когда долго не играешь - приходишь - раз победил, два, не с того не с сего. Чувствуешь - во кайф. А потом фигак, когда втягулся - проигрыши, проигрыши... Потом решишь забить, перерыв, придешь - опять победа, и так по кругу, затягивает.
[ Редактировано Artemm в 18.3.07 16:53 ] | |
|
ptichka : |
19.3.07 01:36 |
/ уж простите меня, за факт. ошибки, и поправьте/
итак. На фоне того, что я сегодня видел в метро, так вы все тут с жиру беститесь.
одни - раздражаются, что нет дост. соперников, и не хотят /в упор?/ простить их /какая наглость, как он посмел облажаться?[не зна :( ]/, в честь чего и идут все помыкания и "глумления"(!)
вторые - не могут спокойно смотреть на то, как их ругают / в самом деле, что это за торчок тут шумит?/, в честь чего начинают грузиться и дуться.
ребята, вы способны к анализу ситуации не только с т.з. своей, но и другого человека, и третьего пост-го лица???
Давайте жить дружно!!!
[ Редактировано dimon222 в 19.3.07 14:23 ] | |
|
Noone : |
19.3.07 10:30 |
Развели тут срач...
игра должна приносить кайф, а не быть работой. | |
|
MasterKsa : |
20.3.07 16:26 |
|
А мне, вообще говоря нравится малясь, когда меня тыкают носом за плохую игру более сильные игроки. Это означает, что я мог играть лучше , но не съиграл. Но во всем должен быть свой предел. Давайте сначала искореним мат с сервера, а там глядишь все и наладится. Есть такое понятие как нервы. и давайте не будем их портить друг другу. Всем удачной игры!!! | |
|
Casper : |
20.3.07 17:36 |
Бугага! Вы че, воспринимаете игровой мат всерьез???!!! Это же рабочие моменты игры! Мат стимулируют как никогда, если он в тему и по игре, то можно очень быстро и канкретно объяснить все, а не разводить бадягу на неопределенное время, типа будьте любезны многоуважаемый партнер на 12 сделать грунтов с двух бараков в следующий раз более оптимальней и больше чем Ваш аппонент на 2. Бугага! Я бы сократил это до нескольких слов так, что сразу станет понятно че кого... Но если баклан начинает поливать матом без причины, за это нада пальцы ломать! Игровой, здоровый мат приветствую и не обламываюсь когда в свой адресс слышу понятные с детства слова!
Костолом вернулся! Бугага! | |
|
FX : |
24.7.07 07:03 |
Сегодня вышел забавный случай, решил отвечать gimli его же фразами,
чтобы оценить соотвествуют ли его культурные и моральные нормы рекомендуемым на этом сайте xD
Скрин 0:
начали 3v3, сразу после старта дропнуло союзника solker-а и gimli, последний пишет в чат: "fx obs", отвечаю "rehost, ne obs",
продолжаю играть, хоть я и не просил, но вис уже стоит от противников, и за голдом у gimli я построил guard tower, чему он конечно обрадовался и вскоре вышел.
Скрин 1:
создали новую игру, в чате чуть выще не заскринена фраза "nahuy fx i go". ответ был аналогичен.
Скрин 2:
СОСКА не захотел меня кикать, но у gimli есть команда /kill -> Your connection to battle.net has been lost.
Скрин 3:
продолжение
Скрин 4:
конец | |
|
gimli : |
24.7.07 14:02 |
Обращаю внимание, время игр было за 1 час ночи. Детей и беременных женщин не наблюдалось. Просьба полетать обсом была озвучена всеми остальными игроками и не один раз... ну а потом...
Кросавчег FX, лагал 2 или 3 игры, при этом на требования выйти, говорил, "я сща починю", "да почти не лагает". При том он был мой союзник, и играть совершенно невозможно было, постоянно висела табличка с его именем.
Ну а и этой игре, дропнулся Тимон, который прямо скажем игрой никакой, его Соска нам в комманду повесил по быстрому. Спб и я предложили ФХу побыть обсом, т.к. пересоздавать игру изза Тимона смысла не было никакого. ФХ зажопился, но мы решили что это он так, по несознательности, и пройдет. Играем 2 на 2, я с Солкером, Соска с Спб. Этот гундос, в разгар сражения 4 vs 5 с Соской, прибегает со своей вонючей 6 и ставит башню мне в голд. При чем ВИЗИОН я ему поставил.
Можете прочитать мою реакцию на 1 скрине. Жаль что не попался мне на улице...
Пришлось бросать очередную игру, можно подумать мне больше ночью делать нечего, кроме как усюсюкатся с ФХом.
Соска даже не понял чего я вышел, и потом в чате спрашивал, что случилось.
Остались мы в 5, и хотели переиграть игру, но ФХ и тут, наш пострел везде поспел...
[ Редактировано gimli в 24.7.07 13:04 ] | |
|
Ldir : |
24.7.07 17:26 |
Gimli забанен на одну неделю. (Ban на общение в чате сервера.)
Думаю, возражений ни у кого нет. | |
|
gimli : |
24.7.07 17:29 |
|
ЛДир идет в Жопу! | |
|
MasterKsa : |
24.7.07 17:37 |
Лдир, зря ты так. двое дерутся - третий не мешай
Ты же сам помнишь, как твой союзник Кот тебе мешал и ты кричал "Кса рубани кота в жопу ". Это всегда выводит из себя. | |
|
MasterKsa : |
24.7.07 17:46 |
|
а со стороны ФХ это похоже на провакацию да же скриншоты сделал!!!! | |
|
Obituary : |
24.7.07 18:59 |
Справедливость восторжествовала.
Считаю поступок ldir'a вполне адекватным и разумным в данной ситуации. | |
|
gimli : |
24.7.07 19:41 |
|
Ху из Obituary? | |
|
LiSaK : |
24.7.07 20:57 |
Я не за кого не хочу заступаться и темболее лезть в чужую драку ldirvsGimli, но считаю нужным высказать свою точку зрения !
Вчера я был свидетелем как мастер просил несколько раз fixa выйти из за страшных лаг ! А тот все равно лез в игру как назойливая муха , тем самым раздражая и меня и портя удовольствие от игры , в конце концов я отправился спать!
Лично мое мнение Fx провокатор ! | |
|
il : |
24.7.07 21:44 |
Я думаю, Ldir прав. Правила есть правила.
Да, со стороны FX это очень похоже на провокацию, но gimli неправ в том, что на нее поддался.
Можно было, например, сказать, что в одной игре с FX ты играть не будешь или выйти и создать свою игру.
Про угрозы на тему "попасться на улице" это уж вообще никуда не годится...
Правда, я не понимаю, почему COCKA не хотел кикать FX после такой подставы в прошлой игре. С лагами аналогично - просто создатель игры мог бы забанить FX, и никаких претензий.
Однако думаю, со стороны FX было довольно непорядочно продолжать играть, после того как все попросили быть обсом, тем более после того, как дали vision - как минимум можно было бы еще раз сказать о своем нежелании быть обсом, а лучше согласиться с остальными.
Если при лагах несколько человек просят выйти - игнорировать такую просьбу тоже некультурно.
Однако допускаю (хоть и не утверждаю), что цель была именно спровоцировать gimli.
Кстати еще можно было бы включить это в культуру поведения на сервере (хотя если есть желание спровоцировать, то повод найдется).
С прошлого раза FX сделал выводы, позаботился о скриншотах, и формально все сделал правильно. И желаемый эффект достигнут.
Вот только не знаю, как теперь будут складываться отношения к FX со стороны gimli, да и со стороны других участников.
P.S: Если бы я просил кого-то выйти из-за лагов, а он бы меня игнорировал, то я бы не стал больше с ним играть. (Хотя тут, конечно, по ситуации). | |
|
LiSaK : |
24.7.07 22:18 |
Ну ты дал il ! Долго писал ? меняб на такую писанину нехватилоб! :)
Какие нах правила ? если мне кто-то мешает жить , сразу шлю нах ! так и произошло в данной ситуации! Тольконесомной ! | |
|
Solker : |
24.7.07 22:19 |
Я нейтралитет, скажу только одно:
Для того что бы сделать скриншоты в War2 одного PrintScr не достаточно, т.к. глючат цвета. Скриншот может быть сделан только из Fraps'a или подобной программы. Следовательно FX приготовил заранее, программу для снятия скриншотов.
Не хочу портить не с кем отношения, ничего личного. | |
|
gimli : |
24.7.07 22:21 |
|
il в пол второго ночи, бросать игру, а потом он будет сидеть и гадить еще 1 игру, в табло без разговоров. | |
|
il : |
24.7.07 23:56 |
Чтобы он не гадил, можно просто отказаться с ним играть, никто ж не заставляет. Хотя бы пока он не поймет, что неправ.
Вообще я понимаю gimli, иногда некоторые люди бесят.
Но если в табло, так это и бан получить можно (что и произошло).
А если в табло на улице, так это вообще другая статья...
Так что остается только "послать нах", причем не грубо, а просто с ним не играть.
Скриншоты у меня нормально делаются, никаких fraps не надо, это видно с системой что-то...
[ Редактировано il в 24.7.07 23:14 ] | |
|
gimli : |
25.7.07 13:02 |
|
ИМХО. Агрессия - суть вар2, нытики и спокойные мямли, лузеры. | |
|
AgainstTheGrain : |
25.7.07 13:53 |
Агрессия - суть вар2, нытики и спокойные мямли, лузеры.
Года 4 назад в итальянском парламенте приняли закон, который разрешал матерные выражения в парламенте (!) в ходе дебатов.
Смотрю за этой веткой и размышляю: куда дойдете? | |
|
gimli : |
25.7.07 14:02 |
ATG Вот видишь, даж на законодательном уровне закреплено :).
Реально, когда играешь, уже не до сантиментов и я не понимаю этого нытья. Если человек по другому не понимает, приходится посылать... | |
|
AgainstTheGrain : |
25.7.07 14:28 |
gimli, я не понимаю о чем кипеж вообще. Ну поцапались, было бы желание -- ответили бы тебе в тон и вы поняли бы друг друга, а вот зачем весь срач (ну не нахожу другого слова!) на форум -- без идей.
Относительно Агрессия - суть вар2, нытики и спокойные мямли, лузеры. не согласен (не относительно нытиков, ясен пень), но кого это трясет? | |
|
2001 : |
25.7.07 14:44 |
|
Агрессия в игровом плане - да, но на личности переходить не надо. | |
|
gimli : |
25.7.07 15:30 |
ATG Просто тенденция наблюдается, влепили бан, а упырю ФХу слава и хвала. Я конечно понимаю, с завистью бороться- бесполезняк.
Тему начал не я, а невинно обиженные и оскорбленные. Но на этом тухлом форуме и так сойдет :) любая тема, а уж конфликты раздуть, удовольствие.
[ Редактировано gimli в 25.7.07 14:39 ] | |
|
AgainstTheGrain : |
25.7.07 16:33 |
|
gimli давно уже пора выучить кто громче всех кричит "держи вора!" ;) | |
|
konstkl : |
25.7.07 20:18 |
Цитата:
Гимли писал
Я за свои слова отвечаю, и если иногда скажу что с горяча, потом извеняюсь. Можешь поинтересоватся у Artemma или Konsta.
Это правда, так и должно быть, хотя примеров маловато
Лично меня напрягает, когда идут обвинения в плохой игре. В результате в следующей игре будешь играть более сковано и зажато, боясь что-то испортить, поэтому приятнее играть в команде, которая понимает твой уровень и не расчитывает на большее (а понимают ИМХО все). Если боишься проигрыша из-за партнера - не играй с ним, но тогда практически невозможно поделить. А если уж играешь, то не фиг выстебываться. От комфотности игры в команде во многом зависит результат. Особый респект СПБ и Тигру "За терпимость" - причем ко всем.
Еще напрягает то, что оскорбляют часто малолетки (например, мне 34года, а СПБ и того больше) - попробовали бы в реале ))). | |
|
konstkl : |
25.7.07 20:25 |
И еще, нужно уметь проигрывать, а не говорить, что если бы.... то ты был бы труп. Понятно, что речь идет об одной игре и в серии игор мог бы быть совсем другой результат, но сейчас то ты проиграл...
Я вчера проиграл Алле и поздравил ее с победой, и кому какая разница, что я не успел сделать кату ) - победа это заслуга победителя. | |
|
gimli : |
25.7.07 20:40 |
konstkl по игре понятно, сейчас речь о другом.
Чувак намеренно портил игры в пол второго ночи, за что и был послан. | |
|
LiSaK : |
25.7.07 22:33 |
А вот мы тут гнилой базар разводим и мне вот тут охеренно стало интересно ,а вот где сам Fx почему нечего не говорит , бросил значит удочку и молчит , что правда глаза колит!?
FX конечно неплохой ,только сыться и глухой :)
[ Редактировано LiSaK в 26.7.07 07:30 ] | |
|
AgainstTheGrain : |
25.7.07 22:48 |
|
LiSak, не вспоминается пословица "провокатору -- первая пуля!"? Увы, многие подзабыли её. А зря. | |
|
konstkl : |
26.7.07 14:38 |
|
Я отвечал на первые посты, а по FX все понятно - чистой воды провокация, что очень некрасиво. | |
|
MasterKsa : |
26.7.07 19:49 |
|
Заканчивайте уже парни. Выбор сделан и ничего с ним уже не поделаешь. Бан - это не навсегда. Каждый сделает для себя оответствующие выводы. ФХ действительно упрямый как "Баран", но не надо по этому поводу кипешиться. Естейственно, что если игрок лагает, то нефига с ним играть и никаких слов... тем более хороших. Вот у меня сейчас лаги, так я и не лезу в большие игры, а если лезу и лагает, то выхожу, да бы уважать терпение других людей. Давайте закроем тему ибо ничего нового мы больше не скажем. Тут все дело в воспитании. Если его нет, то это плохо Давайте жить дружно Играйте лучше в турнир Мат отклонять то же нельзя. поскольку порой после игры трудно другими словами выразить чувства, но НО не переходя на личности. | |
|
Solker : |
26.7.07 20:15 |
MasterKsa
Поготь...
Мы так и не выяснили за что забанили Гимли, за то что ФКС его спровоцировал, он наорал, тот сфоткал. Гимли бан. Выводы будут? :) | |
|
Ldir : |
26.7.07 21:02 |
Друзья,
Давайте на сервере вести себя культурно, вот и всё.
Если кто-то по каким-то причинам (провокация, погода, прогрыш) этого делать не хочет, значит всё пойдёт в 3 этапа:
1. предупреждение
2. ban
3. полное отключение от war2.ru
По мере возможностей я буду следить за этим делом. Дабы мы тут не поубивали друг друга в реале:) | |
|
Casper : |
27.7.07 15:25 |
|
Давайте сразу проведем полное отключение от war2.ru всех нормальных игроков, у которых стоит поучится игре, а всяких упырей будем поощрять за вредительство... | |
|
LiSaK : |
27.7.07 19:40 |
Наш сервер по посещаемости итак желает лучшего , а если будут банить за просто х , то никого не останется вообще тем более мастеров у которых есть чему поучится и которым многие обязаны в том числе и я!(fx у100% я нечем не обязан )
Конечно нужно наказывать матершинников и других кто не умеет вести себя в обществе , но прежде разобраться и не рубить бошки с горяча!
Может быть давайте назначим судебную коллегию , которая будет заседать и решать куму рубить х под корень ,а кому половинку и.т.д ! , а то получается судебная система как у нас в стране посадить а уж потом разберемся ! :)) | |
|
Ldir : |
28.7.07 21:53 |
Да что вы так раскипятились, как будто его расстреляли.
Gimli нашёл лазейку, и щас спокойно играет.... хотя нет, не спокойно, создал проблему турнире.
1.Нет тут верховного суда и присяжных, а также милиции что бы отслеживать всё. а у каждого вопроса всегда можно найти 2 стороны, и так верно и так.
2. Если игрок хорошо играет, это не значит что мы ему обязаны по гроб жизни. | |
|
gimli : |
28.7.07 21:56 |
|
Цитата:
2. Если игрок хорошо играет, это не значит что "мы" ему обязаны по гроб жизни.
Кросавчег, это "МЫ" значит себя во множественном лице именуем.
Насчет лазеек, это может кто и привык шарится по
"лазейкам"... Такой крутой забань по ip и дело с концом.
Цитата:
1.Нет тут верховного суда и присяжных, а также милиции что бы отслеживать всё. а у каждого вопроса всегда можно найти 2 стороны, и так верно и так.
LDir есмь Бог и Царь в одном лице. Видимо единственно доступный ему способ самоутверждения.
З.Ы. И не удаляй посты. Некрасиво.
[ Редактировано gimli в 28.7.07 20:58 ] | |
|
Ldir : |
28.7.07 22:29 |
1. У меня нет цели никого забанить.
Если ты вежлив с другими, под другим именм, играй ради бога. хотя.. наверно это уже давно забытое слово
2. Я не бог, прихдится советоваться по важным вопросам..хотя последнее время особо-то и не с кем, раньше с тобой советовался.
В данном вопросе я больше руководствуюсь чувством ответсвенности, за то что я создаю.. раз уже я в учасвтую в создании этого ресурса. Ну и в конце-концов надо же кому-то принимть окончательные решения. Например, на server.war2.ru окончательные решения принимает Burnt, хотя там тоже были спорные вопросы.
З.Ы. удаляю неконструктив
[ Редактировано Ldir в 28.7.07 21:31 ] | |
|
Ldir : |
28.7.07 23:58 |
:)
История напоминает "Рембо.Первая кровь"
Там,как вы помните Рембо возращается с войны и его начинают ловить за то что он бродяга.
Так вот, его всё-таки вызрывают в лесу и приезжает подполковник(друг Рэмбо) и говорит:
И что же мы теперь напишем на надгробье?
Здесь покоится Джон Рэмбо, награжденный медалью конгресса за отвагу, участник сложнейших миссий на вражеской территории. Убит за бродяжничество в США. | |
|
MasterKsa : |
30.7.07 19:30 |
|
Парни заканчивайте уже спорить... бан уже к конуц подходит, а вы все спорите. Я считаю, что по правильному было бы забанить на недельку и ФХа, поскольку в детстве наказывают не только на кого наябедничали, но и кто наябедничал, что бы неповадно было )))))))) | |
|
FX : |
28.9.07 17:46 |
/me вчера вечером смеялсо :)
как приходит gimli всегда начинаются какие-то споры.
играли tigerhz+gimli(loss) vs lisak+masterksa(оба 2тх)
gimli как обычно подбадривал союзника то великим стратегом, то лохом, то идиотом, то тормозом.
после игры в чате tigerhz+obituary спорили
vs gimli и напоследок он сказал что вместо того чтобы ругаться лучше б они сделали друг другу кунилингус | |
|
gimli : |
28.9.07 19:01 |
|
ФХ, не желаешь гденить пересечься обсудить? я смотрю у тебя реально проблемы. | |
|
Ldir : |
28.9.07 19:14 |
да, я тоже заметлил эту фигню вчера.
С tigerhz и obi всё ясно - им первое предупреждение за мат и неуважительное отношение.
А Gimli светит IP- бан. Но вот мне подсказывают ,что у него есть смегчающие стоятельства Мотив, научить других играть(не смотря на их сопротивление). При этом он регулярный игрок, игроков типа нехватает, надо как-то уживаться.
Стоит обдумать какю-то альтернативную меру наказания, типа - привесить к нему ярлычёк с надписью "не обижайесь на то, что я говорю, я не со зла" | |
|
FX : |
28.9.07 19:19 |
|
Цитата:
ФХ, не желаешь гденить пересечься обсудить? я смотрю у тебя реально проблемы.
Не желаю, мне с тобой нечего обсуждать. | |
|
gimli : |
28.9.07 19:30 |
ЛДир, какого хрена ты творишь?
Вот объясни мне, меня посылают "на хуй" и мягко советуют "поменьше пиздеть" - это слова Тигера. При чем я никого не учил. Просто вышел из игры, когда мой союзник безнадежно просрал игру и ко мне пришли 2е противников.
И потом понеслась в чате...
Извини меня конечно, но если ты нев#бенный дзен буддист, рад за тебя. Но когда меня посылают, я отвечаю.
Ну и я рад что ты конечно добрый такой и Tigera и Obi пожуришь маленько, когда мне влепил бан в прошлый раз. | |
|
MasterKsa : |
28.9.07 19:37 |
Очень верно подмечено по поводу кунулингуса. ведь не все еще могут его делать... А по правде сказать, еще раз скажу:
Фх в этот раз ты перестарался... 15 принтскринов это не болезнь - это диагноз.
Кончайте уже травить гимли!!! Это один из очень немногих людей на игру которого нужно равняться. просто он не может сдержаться и учит нас как надо играть. НАДО ВСЕ ВОСПРИНИМАТЬ ИМЕННО ТАК! Друзья, просто не надо переходить на личности - это кого-то может оскарбить.
Ведь согласитесь есть разница между "ты лошок" и "ты играл как лошек". Вторая фраза нисколько не умоляет вашего достоинства, а показывает, что просто ваша игра была не на высоте.
А что касается слова "лошек", то это слово практически аккуратно заменяет следующую фразу "Ну еб... твою.... м. какого фига ты ложал как урод", хотя и никого не обижает.
Так что давайте более внимательнее выбирать выражения для общения.
Вообще я, лично, многим обязан Гимли своей игрой. Но теперь мне жалко его, поскольку он не обладает возможностью промолчать на оскарбления. А вы черти эти мпользуетесь. и раздуваете скандалы. Нехорошо. | |
|
ALLA : |
29.9.07 00:05 |
|
+1))))) | |
|
il : |
29.9.07 23:02 |
Что-то я не понимаю: о каком вообще бане или предупреждениях речь?
В прошлый раз FX сообщил об отношении к нему gimli - применении против него администраторских прав, исходя из личной неприязни.
Сейчас ситуация ПРИНЦИПИАЛЬНО другая: FX сообщает о взаимоотношениях gimli и tigerhz (и, возможно, obituary).
Спрашивается: какое дело FX'у до взаимоотношений других участников?
Поскольку tiger или obi к gimli никаких претензий не выражают, равно как и наоборот, то прецедент отсутствует, и никаких мер принято быть не может.
Считаю необходимым предупреждения, баны и другие меры наказания аннулировать, а сообщение FX'а считать оффтопом (ну, или просто принять к сведению).
P.S: все, что я тут написал - исключительно мое мнение. | |
|
il : |
29.9.07 23:20 |
На мой взгляд, ничего такого уж в разговоре не было - просто сыграли, потом выплеснули друг на друга эмоции - разрядились - никакой злобы, все мирно, все довольны 
Может, для этого люди и приходят в вар2 играть
А у FX IMHO действительно проблемы на уровне диагноза - столько скриншотов сделать. Я конечно понимаю, что это личное, но все же.
Единственное, что могу посоветовать всем - если Вы создаете игру и не уверены, что у вас не возникнет негативных эмоций к FX, которые вы не сможете сдержать, лучше на всякий случай сделайте ему kick или ban - ведь именно создатель игры определяет состав участников.
А то FX, если что, может наделать скриншотов и сдать Вас компетентным органам (в лице Ldir'а). Будте бдительны.
Да, FX - темная личность - похоже большой любитель проводить эксперименты, как в игре, так и по жизни.
И при этом не всегда руководствуется соображениями морали или нравственности.
По-моему, таких "экспериментаторов" чаще всего не очень любят.
Что ж, посмотрим что будет дальше... 
[ Редактировано il в 29.9.07 22:39 ] | |
|
Casper : |
30.9.07 01:09 |
|
Зашел ради интереса почитал... полный бред... вы че тут совсем все ебанулись на голову? Попробуйте запретить мат и пъянство на металлургическом заводе... бугага! и еще мне интересно че там сделают с тем кто других вкладывает на такой сомнительной теме... | |
|
Obituary : |
1.10.07 15:32 |
Значит так.
Думаю что бан это лишнее,все кто постоянно играет на сервере знаю про невминяемость и неадекватности гимли и в серъёз его высказываение-оскорбление не принимают. Думаю что добовление значка-ярлычка к его нику на что-то типа" не обращайте внимание на мои высказываниея" (можно изменить,в корне контекст значка.). Кстати...Принимаюся варианты так сказать тескта для рассмотрениея.
Так вот...Значек так сказать нужен для того,что-бы новые играки не пугались такого мягко говоря приветствия на сервере.
Я помню как я пришел играть,а было это совсем не давно.
Много,я заметил много играков приходят,получают так сказать приветственные слова в свой адрес и исчезают! А сами жалуемся на нехватку народа.
По поводу фикса....Такие люди всегда нужны....он шпиЁн и работает на благо так сказать warcraft'a. А как ему с этим живется....Думаю нас,меня лично не касается. | |
|
gimli : |
1.10.07 17:48 |
|
"Неграматных навичкоф" которые седня есть, завтра нет, за то матом кроют только в путь, думаю нах такие не нужны вообще. Вар умер уже лет этак 8 назад, и говорить про новичков, которых нет, реально тупо. | |
|
konstkl : |
1.10.07 20:08 |
|
Тема исчерпана. FX не нагнетай обстановку больше, плз. Сами между собой люди лучше и быстрее разберутся (уже давно разобрались и забыли, а тут ты красавец). | |
|
LiSaK : |
2.10.07 22:00 |
|
Цитата:
Casper пишет:
Попробуйте запретить мат и пъянство на металлургическом заводе... бугага!
Многоуважаемый каспер, а мы к счастью не на металлургическом заводе, а к сожалению в институте благородных девиц :).
Сам ругаюсь матом на серве , но реально осознаю , что это плохо!
Мат нельзя искоренить под корень , но можно и нужно как-то ограничивать это словоблудие и тем более всякого рода оскорбления ближнего своего .
Хотя по себе знаю, что хочется кому-нибудь , что-нибудь сказануть приятное за откровенный нубизм ,хотя сам гамлю хуже среднего!
Цитата:
Obituary пишет:
Я помню как я пришел играть,а было это совсем не давно.
Много,я заметил много играков приходят,получают так сказать приветственные слова в свой адрес и исчезают! А сами жалуемся на нехватку народа.
Я тоже помню как пришел играть в первый раз :) , тоже получил нагоняй от мастера :),
но это меня заставило больше работать над ошибками , смотреть реплеи итд , а особо нежным и беременным нех здесь делать и по жизни тоже .
А с FX я стараюсь особо не играть в паре , хотя иногда приходится , ну он вообще-то может когда захочет и когда не занимается херней . | |
|
Slonic : |
4.10.07 00:22 |
|
Мат - зло. Если у человека есть хоть капля здравого смысла и немного рассудка, он поймет что выражать таким образом свои эмоции как минимум бессмысленно. У меня пропала охота ругаться когда я насмотрелся на пьяных мужиков во дворе. Они от животных отличаются по интеллекту совсем на чуть-чуть | |
|
Slonic : |
4.10.07 13:19 |
Причем здесь это, я имел в виду что когда человек грязно ругается он и выглядит соответствующе. А пьяные мужики это просто для усиления образа.
Я не собираюсь вам вдалбливать забитыми и пафосными фразами что вот, мол, мат это признак дурного тона и т.д. Это бессмысленно. Просто мат - это самый крайний способ выражения своих самых негативных эмоций. Откровенно говоря "словесные помои", которые некоторые люди так любят изливать друг на друга. Да и вообще, какие чувства у окружающих вызывает человек когда он ругается? У кого то отвращение, у кого то дикий или не нормальный смех, у кого то ярую злобу. В принципе этот список можно еще долго продолжать, но я вам заранее скажу что ни одно чувство не будет положительным. Ни одно! Т.е. вот вам пожалуйста незатейливое доказательство того, что мат – это зло, и несет за собой только зло | |
|
gimli : |
4.10.07 15:05 |
Мат кстати разный бывает, есть мат для "усиления восприятия", который ну никак на личности не переходит. Мат для выражения собственных ляпов :). Ну и я еще не видел человека,
1)пролившего себе горячий кофе на ногу
2) уронившего туда же кирпич
3) заехавшего молотком по пальцу
и. т.д.
который не сказал бы сакрального "БЛ@" | |
|
GADzila : |
4.10.07 17:14 |
а я вовсе не стебусь!, может стебется кто-то другой? вот, например, как можно доверять писанине существа, изображенного на аватаре(какой-то базедовый птицэ-крокодил), который несмотря на облик цинично называет себя слонком-тоесть вобщем то миролюбивым животным ?
так и в им написанном тексте можно углядеть ту же аналогию, если посмотреть более пристально-
обратите внимание, что используя мелочные, несущие негативный характер слова и выражения, но при этом ключевые! слова и выражения как то :
Цитата:
мат, зло,капля здравого смысла, немного рассудка, минимум, бессмысленно, пропала охота, ругаться, насмотрелся, пьяных мужиков,чуть-чуть, грязно ругается,вдалбливать, забитыми,пафосными,дурной тон,бессмысленно (снова!), самых негативных эмоций, помои,изливать другнадруга,отвращение,ненормальный,ярая злоба,ниодночувствонебудетположительным, ни одно!,и снова мат, зло,зло
нам пытаются говорить о "добром таком и вечном", да еще и пугают тем что, дескать, мол Цитата:
В принципе этот список можно еще долго продолжать
! тоесть, спрашиваю Вас, свободных граждан,снова: можно ли доверять таким людям с множеством ликов, ни одно из которых не настоящее? конечно нет! остерегайтесь их всегда и везде!, потому что они были и будут всегда и везде!
короче,
не ходите дети в африку гулять
там живут большие злые крокодилы
будут вас пугать бить и обижать-
не ходите дети в африку гулять | |
|
MasterKsa : |
4.10.07 17:16 |
Скоро мы составим рейтинг игроков по мату. Кто же его возглавит??
И в зависимости о рейтигра мата на иконке слева будет пятно соответствующее уровню мата
А у главного матершинника будет вместо иконки оно сплошное пятнище со словом "Х.." | |
|
Casper : |
4.10.07 17:44 |
|
4Gad: Единицу измерения предлагаю использовать такую: МатЗлоКапля... и соответственно приставки кило, мега и т.д. Давайте теперь замерять всех нас пьяных мужиков во дворе и не во дворе... 4Lis: А по поводу завода это было сравнение, типа того что мат вечный язык который знают все, общались, общаются и будут на этом языке общаться, и пох завод это , или институт для пилоток, бугага! | |
|
Ldir : |
4.10.07 18:50 |
|
Casper'а уже можно банить за инакомыслие | |
|
Slonic : |
4.10.07 20:45 |
@GadZila
твой пост - простой стеб, тогда как я хотел говорить серьезно. И не надо прикапываться к моему нику и аватару. Slonic это потому что когда я регился то оказалось что уже есть Sonic и мне пришлось прибавить букву L, а аватар просто с другого форума.
Конечно пользы от спора с такими закоренелыми приверженцами мата мало, но все же с понятием "культура" вас в детстве должны были познакомить.
[ Редактировано Slonic в 4.10.07 23:17 ] | |
|
AgainstTheGrain : |
5.10.07 00:14 |
 Slonic Конечно пользы от спора с такими закоренелыми приверженцами мата мало, но все же с понятием "культура" вас в детстве должны были познакомить.
1) Проди сам повторный курс, а потом подумай стоит ли в чужой монастырь..
2) Жизнь, культура общения и интернет-игра (в т.ч общение в ней) -- абсолютно разные вещи, мальчик, спасителем душ не надо подрабатывать, хорошо?
GADzila Кстати, в наших краях не будещь? А то привод все пылиться и глаза уже порядком намозолил...
[ Редактировано AgainstTheGrain в 4.10.07 23:15 ] | |
|
Casper : |
5.10.07 10:38 |
4Ldir: у тебя какой-то комплекс бога, сначала банить за мат, теперь за поддержку здорового общения на языке мата, ты определись за че банить будеш, мне наверно нужно послать тебя разок, что бы ты определился и реализовал свои мечты... ты только попроси, я тебе помогу и не обломаюсь...
И чтоб ты себя чувствовал большим начальником в небесной канцелярии, который повелевает судьбами, я тебе обязательно сообщу все свои ники(около 10), что бы ты их тоже забанил для выполнения твоей мисси по облогораживанию или уничтожению нас матершинников, которые не поддаются воздействию твоего высшего разума...
[ Редактировано Casper в 5.10.07 10:31 ] | |
|
MasterKsa : |
5.10.07 13:15 |
|
Каспер, заканчивай уже!!! Ты что не понял что ли, что Лдир прикалывается??? а ты все принимаешь за чистую монету. Вот Лисак никогда не упустит момента, чтоб меня задеть... ну ему простительно... он так хотел анн, а никак у него не выходит его получить | |
|
Ldir : |
5.10.07 13:32 |
Насчёт бога:
Возьмём ресторан . На входе написано - у нас не курят.
не путаем war2.ru c общественным туалетом. | |
|
AgainstTheGrain : |
5.10.07 16:14 |
Casper, согласись, аватары некоторых админов -- сами по себе уже провокация. А относительно попыток "оцариться" -- это скорее прикол чем напряг.
MasterKsa Гм., но все-таки это много лучше чем слюнявое болото.
Ldir Бога, говоришь? Да у нас проповедники появились!
P.S. Связь между проповедью и сортиром мм.. неочевидна | |
|
gimli : |
5.10.07 19:09 |
"Где сортир почитают за Храм... Там иду я"
З.Ы. Песенка моей любимой группы  | |
|
gimli : |
10.10.07 14:05 |
|
Даа, а без скандала на форуме вообще тухлячок.. Нада спецом сюда чтоль грудников зазывать, чтоб демонстрации какие чинили. | |
|
harik : |
9.2.08 11:31 |
|
ап = ) | |
|
FX : |
9.2.08 13:44 |
gief more drama!
Статья 130. Оскорбление.
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) | |
|
gimli : |
10.2.08 15:11 |
FX, ты не существуешь, тебя нет, ты бот, ты несколько байт случайно совокупившиеся в сети. Ты энтропия в паутине. Ты не "лицо", ты его отсутствие. У тебя нет ни имени, ни фамилии, ни гражданства. Нет никаких прав, ты не существуешь.
Harik, дитя, а с тобой то что стряслось. | |
|
FX : |
11.2.08 11:35 |
|
В интернете мы все бестелесны - символы, общающиеся с символами посредством символов. | |
|
BomBoocha : |
2.7.08 22:26 |
L dir сказал-Вообщем , мы поняли друг друга.
Банить я тебя не собираюсь, но предупреждение сделать обязан.
Хотя я думаю ты уже сдалал далеко опрежадющие стратегические выводы.
Тема исчерпана.
нифига се исчерпана  | |
|
KF : |
5.7.08 07:14 |
Время 7-й час утра по мск, я не спал больше суток, только что вернулся домой- отвозил жену с дитём в аэропорт, спать хочу умираю, но жду пока придет смс: "мы взелетели", въ...л..ыпил немного алкоголя думаю надо что-то делать, читаю все это. Ппц как там... ща...модно.... ржу ни магу, ну вы ребята развлекаетесь, всем респект!! )))))))))))))
KF
P.S. 4MasterKsa, Серега, по мату ты знаешь, кто первый в рейтинге должен быть: DrunkMasterII, обесчай мне это, ладно?? :)))
P.P.S (т.е. Алыверды!)
Всем привет, кого давно не видел :) | |
|
GADzila : |
5.7.08 15:01 |
|
Цитата:
АХП! (Абсолютная Хуйня Полная)
| |
|
gimli : |
6.7.08 19:02 |
|
Эта моя любимая тема на всем форуме )) "Падонак Гимли" vs all | |
|
vlad_vir : |
11.12.08 02:05 |
|
Гы - пошли ближнего, бо ближний пошлёт тебя! | |
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=698&forum=1
|