warcraft 2 скачать бесплатно русская версия, warcraft 2 сервер

Форум : Флейм

Название : выделено из: Chop - чоп и все, что с ним связано

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2207&forum=13

Oragorn :

14.9.16 01:30

Забавный ты человек - Олег. Русских или на крайняк - русскоговорящих чопперов сильнее тех, с кем ты знаком - нет. Причём, ты это знаешь. Но вопрос задаёшь. Кому?
Метке? Вове? Кагану? Лэзи? Мне?))))

Ты так давно хочешь что-то нового узнать в чопе(редкие нюансы)... может, ты сам научишься? Или самостаятельно переведёшь статьи на английской части нашего сайта? Мог бы уже давно всё понять... 5 или 6 тысяч игр сыграл... скоро до Вовы дойдёшь... Хотя бы скорость повысь до самого максимума... вот наверное там все редкие нюансы...

Короче, смешно.

Хотя погоди! Чувствуешь это? Ну, это? Запах наивности?)))

tolsty :

14.9.16 01:59

Не спамь в моих темах, плиз. Ил требует шевеления!!! А не спама. Юношеский максимализм твой и наивность суждений умиляют ))) Есть чопперы русскоговорящие с не нашими айпи. И я их тут не вижу, но не значит, что их нет. Покажи мне статьи с буржуйского форума с ответами на мои вопросы... ТЫ МНОГО ПРОЧЕЛ ТАМ СТАТЕЙ? А задать вопрос там и понять ответ я даже с транслейтером не факт что смогу. Буржуи предлагают обучать в момент игры, когда они благодушно настроены. Но вести переписку во время обучения на чужом языке... Появляется не надолго и даже на планшет не вставить никак в переводчик. Есть два пути - увеличить скорость и делать медленнее, но максимально коротким путем ))) Нет - лучше и то и другое ))) Я не зря завел разговор о тактиках. Выбор тактики по визуальным данным о расположении противника и напарников - это интересно. Как действует профик? Он идет проторенной знакомой дорожкой, импровизирует по фану, еще что-то. Скорость ))) Я давно про это говорил, но тут часто звучало в ответ - задрочка... А ведь тонкостей много - при игре в каты куда рубит твой 7-й пеон при горизонтальном споте? а ведь все это доли секунды даже при одной скорости игры. Что эффективнее на вертикали при атаке - быстрая башня или более медленные 2? Понятно, что без мапхака точно не угадаешь. Но ведь в том же покере давно просчитаны вероятности выпадения определенных комбинаций при определенной раздаче. И тот, кто это знает априори имеет преимущество при равном везении. У меня была книга по префу, где подсчитаны вероятности подсада при определенных перезакладах... Тупо в процентах - при такой-то карте на руках при закладе рисковой взятки вероятность сочетания карт у противников, при котором подсад осуществляется - столько то процентов. И ты принимаешь решение уже на этом факте, а не от фонаря.При игре в лоб с вертикали противник может пойти в лоб с тобой (вероятность мала, но случается). Закрыться сразу или порубить чуток до второго здания в ряд. с риском получить прыжок на территорию. Что делать, чтобы риск минимизировать? Вова, к примеру смотрит кто расположен рядом, потом принимает решение по тактике.... Игра в лоб уже не проходит, поздно, надо закрываться. Но вске равно - время упущено. Правильно Ил про подростка сказал.. Не тянешь на юношу ))) У нас про таких - вьюноша говорили ))) НЕ спамь. Ты нарушаешь свои обещания, которые мне давал - хоть не спамь в моих темах. есть что сказать - пиши по делу. Или создай тему в разделе трепа ))) Почитай свои посты:
1. проталкивание графоманства с картами, которые открыли 1-3 раза (ты из них?)
2. нытье по поводу клана ))) Создай!!! не ной
3. Твои реплеи многочисленные великолепных игр. См. п.1 + 0 ответов на посты )))
4. турнир )))

Знаешь анекдот про неуловимого Джо?

Про запах забыл - чувствую запах памперсов ))) Подростково-вьюношеских

[ Редактировано tolsty в 14.9.16 02:33 ]

Oragorn :

16.9.16 22:08

Грамотно написал свой пост: сначала подался в мою критику (хотя я просто немного с иронией спросил тебя, у кого ты спрашиваешь, ибо русских сильных чопперов нет, которые были бы на ровне с Чопстихом); потом начал спрашивать у меня про чоп, мол, я-то, создатель темы – не спамлю; после, опять в критику ударился… Не подкопаться) Да я и не буду – спамлю же.
Что касается самого чопа, то я также поделюсь своими наблюдениями, а также, отвечу на некоторые вопросы:
Цитата:

Думаю, что только и то и другое в совокупности. На маленькой скорости тактики просто перестанут работать. Если скорости недостаточно для некоторых тактик, значит они тебе недоступны. Повышай скорость, с опытом скорость придет (наверно, зависит от индивидуальных особенностей, в том числе возраста).

Вот это правильная мысль! Причём, иногда, скорость важнее правильной тактики, поясню: Профик, делает всё предельно быстро. И когда случаются непредвиденные трудности(т.к. профик играл по фану), то он быстрейшим образом перестраивает свою игру, перестаёт где-то быть упёртым, перестаёт на что-то не обращать внимание. Теперь, он как железо, которое нагревается и гнётся, зато потом остывает(ибо проблемы и ухудшение позиции преодолены) и он начинает твердеть и заряжает по лбу своему врагу… и удар оказывается смертельным. Многие игроки, я в том числе, и Вова1 – слишком упёрты. Ну вот не могу я так просто отказаться от своих прошлых идей, и забросить это и делать другое. Я довожу это до конца(какими-бы ни было путями/или не довожу, ибо убивают). Яркий пример, если я в начале, по каким-то своим соображениям заявил себе целью: «башни». То я делаю башни, и перестроится я не могу быстро, если допустим, враг каким-то образом не лишился, например жизни или холла. Я должен его убить башнями!.. Вот эта упёртость мешает абсолютно везде. Возможно, это желание сделать всё идеально, но когда приходит(+к другому) осознование того, что если ты сейчас(например) не выиграешь прыжок – то всей команде хана. Тогда, в 90 случаев из 100 – я проигрываю прыжок, из-за слишком большого волнения. Я лучше сделаю прыжок, если буду знать, что мои напарники, если что, мне помогут, и что от меня вся игра не зависит… А это уже психология)
Кстати, насчёт упёртости: в книге «Песнь Льда и Пламени» Джорджа Мартина, есть цитата, там кузнец сравнивает трех братьев Баратеонов: Роберта, Станиса и Ренли, так вот, он сравнивал их с металлами и сплавами: Ренли как золото красив, блистателен но бесполезен (по средневековым меркам из золота кроме денег да украшений не чего не делали), Станис тверд и непоколебим, жесткий как чугун будет держатся своей позиции до конца либо сломается, Роберт же как сталь, сочетал в себе гибкость и твердость и имел более менее меру во всем(кроме вина, куртизанок и траты денег).

Я это к тому, что в варкрафте, нужно иногда прогнуться под обстоятельства и воевать уже с учётом оных.
Цитата:

Выделен третий и вот он вырубил. ЧТО делать дальше? ставим стенку, появляется четвертый - ...? Что? Можно прыгнуть, потом 0Р. Можно 0Р сначала, потом отменить стену. В первом случае мы прыгнем быстро и начнем бежать прыгуном, но не делается новый пеон... Во втором я потерял время и могу быть заперт холлом на предпоследней клетке. Все - он ставит башни и отменяет холл. А если прыгнули одновременно - то что?

Как я делаю прыжок? (может не так быстро, как кому-то хотелось бы, зато господина-толсти я перепрыгиваю!)
1) Ставлю холл
2) (заказываю пеона – P) первый пеон рубит
3) (заказываю пеона – P) второй пеон строит(допустим лесопилку)
4) третий пеон строит стенку
5) (третий пеон построил стену) (первый пеон закончил рубить и идёт ставить новую стенку) появляется 4-ый пеон и я сразу заказываю нового пеона и отменяю стенку). Прыжок совершён. Дальше действую по ситуации.
Никогда не пользовался OP – быстрее делаю пеонов просто наведя курсор на холл, и нажиманием Р. Даже в Гове мне так удобнее… не понимаю, как так люди играют) наверно, дело привычки)
Цитата:

А если прыгнули одновременно - то что? Пытаемся запереть башней по дальней от себя стенки? Он холл воткнет, если еще не прыгнуть. Напасть на пеона пеоном, да еще с контролем не дать воткнуть холл, занимая нужную точку? Барак ставить чаще всего бесполезно Я не раз выигрывал, ставя 2-3 башни против барака.

Я большинство своих игр выигрываю, если ставлю барак, но главное не просто поставить, а поставить так, чтобы враг не имел больше доступа к новому призыву пеона на спорной земле. В свободное время(опять-таки, октябрь-ноябрь) попробую сделать что-то вроде скриншотов, где будет пеон противника, если вы вместе с ним прыгнете одновременно. Тема-то интересная. Если покопаться в мелочах и понять, что лучше делать в такой ситуации – побед будет больше. Главное, чтобы эти(пока ещё не открытые знания) вошли в привычку… а это, как сказал Ил – задрочка…
Цитата:

Вроде, для уверенности перепрыжки ставят ламбер. Быстрее башни стрелять начнут, если до застройки второй территории обоими дойдет. Но. Потом пеоны на второй стороне рубить полноценно не могут. Много сочетаний. Где оптимум? Или нет его? Как профик поступит против профика? Как он поступит против меня? Против нуба не надо объяснять ))) Нуб сам помрет, без помощи.

Насчёт пеонов в такой ситуации… я так поступаю: прыгаю на второй спот 4-мя пеонами(имею ввиду доп.пеонами, к уже строящим казарму и кузню двум). И ближе к моей базе начинаю сначала первыми двумя рубить(так, чтобы три клетки леса срубить), а затем двумя другими, после чего – ставлю огрмундю. И апаюсь до 3-го уровня холла… Не раз спасало)
Цитата:

Абсолютно те же мысли были. Т.е. следуй хорошо отработанному билд-ордеру, и будешь всегда выигрывать. И я именно так чаще всего и играл. И именно поэтому чаще всего проигрываю. У меня уже сложилась стойкая ассоциация - буду играть по инструкции - обязательно проиграю. То ли потому что противник знает все мои тактики, то ли еще почему - не знаю. Наоборот, когда играю какой-нибудь экспромт - иногда получается выиграть, ну или хотя бы поставить противника в трудное положение.

Наверное никто мои последние реплеи не смотрит про гов))) ну ладно, так скажу. Прикол в том, что тот самый Джос – постоянно играет по накатанной, одной и той-же стратегии(иногда рискует, но крайне редко!). Я к тому, что он правильно ставит фермы, казармы, кузни(всё как реальные профики!, я лично смотрел недавно реплеи гово-крутней, которые играли в точности как Джос!) Однако, большинство игр он проигрывает мне, который играет по какому-то каждый раз импровизированному билд-ордеру. То бишь, когда я смотрю реплей – я вижу, что чувак – сильнее меня играет в плане теории. Даже блуд для огров делает чуть-ли не на 2 минуты быстрее, но игра так течёт, что я используя все подручные материалы(фермы в центре карты, одиноких грунтов, манёвры армии, убегание армии, башни и т.д.) – и в итоге, добиваюсь своего блуда, при этом, потеряв с битвами с Джосом(который играет огров-с-блудом) – самый минимум. Бывало даже, что он ко мне на базу ворвался и поубивал почти всех пеонов, но я не только выстоял, а ещё и победил…
Как ни странно, в шахматах также. Я про то, что зачастую профики играют не по теории(не в начале конечно). А делают такие ходы, что их противник думает: «ну что за херню творит этот гроссмейстер?». В итоге, этот гроссмейстер выносит в щепки своего оппонента.
Приведу цитату и отрывок из интервью одних из самых сильнейших шахматистов 20-го века:
1) Зачастую, самый сильный ход – это не логичный ход!
2) – На сколько ходов вы продумываете?
- На два. Но зато это два хороших хода!
Также, есть прекрасная фраза из той же «Песни Льда и Пламени»: «Человека без мотива никто не заподозрит. Запутывай своих врагов. Если они не узнают кто ты и чего хочешь, то не угадают твой следующий шаг."
Цитата:

Вот тут не понял о чем речь. Почему 3-й рубит? Рубит 1-й, 2-й строит кузню, 3-й строит стену, если сделать правильные задержки по времени, то 1-й срубил, после этого завершается постройка стены 3-м и почти одновременно рождается 4-й. Тогда заказываешь 5-го, а 1-м прыгаешь. Больше никто ничего не рубит - все остальные рождаются на месте прорубленного угла и ими сразу прыгаешь. Я сначала 0P (т.е. просто P - 0 уже выбран когда пеон вылезает), потом прыгаю. Потому что прыгать это долго, а P занимает миллисекунды, сразу после рождения пеона. Кстати можно посмотреть реплей insight как делают крутни. Скорее всего так же.

Правильно!

tolsty :

17.9.16 01:39

Цитата:

потом начал спрашивать у меня про чоп

Про что я у тебя спрашивал?! Про ссылки на темы, о которых ты якобы что-то знаешь? Я написал про то, что ищу учителя. Уровень - продвинутый. Ты себя к таковым не относишь, по твоему мнению у нас нет таких. Значит я ошибся с местом задачи вопроса. Ил ответил, я признателен, но не со всем согласен.
Цитата:

зато господина-толсти я перепрыгиваю

пару раз может перепрыгал с перепугу, а сколько нет? Давай я буду хвастать кого я перепрыгивал? А сколько ты всем подряд прыжков сливаешь, а потом орешь, что все твари, козлы, уроды, ... И это только потому, что они сильнее тебя. Иногда на доли секунды, но тебя это злит еще больше.

Цитата:

Никогда не пользовался OP – быстрее делаю пеонов просто наведя курсор на холл, и нажиманием Р

Не надо учить других, если не умеешь сам. Вова до сих пор вообще клавишами не играет и считает это нормой...
Цитата:

Я большинство своих игр выигрываю, если ставлю барак, но главное не просто поставить, а поставить так, чтобы враг не имел больше доступа к новому призыву пеона на спорной земле

Большинство из тех редких, где выигрываешь... Лень подбирать, но если ты так удачно ставишь свой барак, значит противник тебе это позволил и он изначально медленнее... Я тоже тебе могу сказать, что я ставлю так башню, что противник не прыгнет, а твой барак, перекрывший мне прыжок сдохнет от моих башен, которые построит единственный пеон...
Чухня про твоего Мартина - спам в моей теме. не выдавай свои мысли за истину, ставь ИМХО.
Задолбал про Мартина и про гов в теме чопа. Спамер. Начал пост со спама про спам и закончил... Ил - убери лишнее из темы, плиз.
С Джосом я беседовал о тебе . Не буду говорить про его мнение о тебе, как игроке в ГОВ...
Мнение Ила я прочитал, не надо его комментить ))) Свои выводы я сделал.
Да. И про шахматы. Я тоже теоретик еще тот... Много ты гроссов так, как рассказываешь обыграл? Отступление от теории (не в начале игры) может позволить себе мизерное количество игроков в шахматы. Ты, как и я, к ним не относимся. не надо рассказывать про то, что работает у гениев. Я уже написал, что не являюсь крутнем и не стану им скорее всего. меня интересует надежность среднего игрока. С высоты хорошего игрока. Ты сказал, что из чопа уходишь. И опять тут... Балаболишь только.

[ Редактировано tolsty в 17.9.16 01:52 ]

Oragorn :

17.9.16 17:26

Цитата:

Значит я ошибся с местом задачи вопроса. Ил ответил, я признателен, но не со всем согласен.

Ты не ошибся с местом. Продвинутый уровень Чопстиха просто-напросто нету ни у кого из русских игроков. То, что Ил ответил – согласен, кое-что он знает. Но даже у него не такой уровень, чтобы рвать всех и вся подряд 300 раз против 2-х… Да, кое-какие мелочи он знает, но это далеко не все.
Написал бы просто: не продвинутый уровень, а хоть какой-то, ибо чопперов в русском сообществе единицы… теоретиков вообще нет. Кстати, я вроде тебе предложил таковым стать(к тому же, ты сам проделал большую и кропотливую работу над этим, имею ввиду начальную стадию и стадию новичка). У тебя есть и время и желание учится в чопе(хоть как-то!). Так стань таким. Стань сильнее.
А если не хочешь(стать сильнее в чопе) – то и кто тут ещё спамит? Хотя конечно, без скорости далеко не уедешь. Так почему бы не позадротить немного и довести(или попытаться!) скорость хотя бы близкой к тому же Чоппи? Тут без скорости никуда…
Цитата:

Ну уж не пару раз) и конечно не очень много(ибо мы с тобой редко встречались в прыжках). Но прилично. Процент того, что ты меня перепрыгивал(из-за того, что я случайно забыл поменять русскую раскладку) – намного меньше моего. Чего хотя бы стоит то, что однажды мы проводили эксперимент, со специальной картой для тренировки прыжка в чопе(скину сюда в конце). Где я опять-таки, тебя перепрыгивал… И даже кто-то обещал признать, что я сильнее тебя в прыжке(это для тех, кто забыл). На уважение ещё помню прыжки) но проедем это)))
Ну да. Бывает пар вырывается наружу) ничего с этим однако не поделаешь) может, когда состарюсь как ты – тогда не буду кричать.
Цитата:

Не надо учить других, если не умеешь сам. Вова до сих пор вообще клавишами не играет и считает это нормой...

Не надо мне рассказывать про Вову, к уровню которого ты всё ближе приближаешься…
Насчёт OP – так даже профики типо Frostberry в гове не пользуются. А делают как я…
Цитата:

С Джосом я беседовал о тебе . Не буду говорить про его мнение о тебе, как игроке в ГОВ...

И не говори, мне достаточно того, что я его выигрываю… Наверняка он не понимает, почему проигрывает) а ведь я могу назвать причину)
Цитата:

Я уже написал, что не являюсь крутнем и не стану им скорее всего. меня интересует надежность среднего игрока.

«Плох тот солдат, который не хочет стать генералом…». Я кажется понял, тебе достаточно того, чтобы винтовка исправно стреляла) Понятно) видимо нет желания даже в Чопе учиться! Тогда можешь забыть про мой совет о теории по чопу(продвинутого уровня), и всё что с этим связано…
Цитата:

Ты сказал, что из чопа уходишь. И опять тут... Балаболишь только.

Да, я ушёл из чопа. В него больше не играю.
Но раз вы все поделились своим мнением и наблюдениями из игры – почему бы и мне не написать о них? К тому же, ты меня даже спрашивал: Цитата:

А ведь тонкостей много - при игре в каты куда рубит твой 7-й пеон при горизонтальном споте? а ведь все это доли секунды даже при одной скорости игры. Что эффективнее на вертикали при атаке - быстрая башня или более медленные 2?

, а я хотел, просто помочь чем смогу. И написал о чопе.

Не забывай, я писал о том, что в ближайшее время ИГРАТЬ в чоп не буду. Я и не играю.

[ Редактировано Khadgar в 17.9.16 20:19 ]

tolsty :

17.9.16 20:13

Ил, убери, пожалуйста, последние посты не относящиеся к теме. Можно перенести во Флейм или еще куда. Орагорна прошу свои мысли о своей крутизне и другие категоричные заявления, типа: уж я то знаю..., профики делают как я ... и прочая размещать в другой теме. Юношеские потуги философствовать обкатывай в теме имени себя. Можно даже создать новую. Орагорн их и так уже наплодил на сервере не мало... Причем и в теме обучение...
Один тренер по интеллектуальным видам спорта сказал, что любого дебила можно довести до КМС к 16-18-ти годам, если последний прозанимается до этого возраста. И он пару человек с реальным диагнозом это подтвердил. У нас тут крайний случай...
Интересно, что создал этот величайший теоретик всех времен и народов на сервере? Итак, встречаем:
Раздел Warcraft II (основа, так сказать):
- "Странные личности" или "А был ли мальчик?"
- Фильм "Варкрафт"!
- Читер ли?
- Битвы в день московской Конференции!!! (сам он там не был..., но для пИсателя это не важно)
Раздел Warcraft II - Образование:
- Hotkey - Хоткеи в варике 2 (первая из двух тем реально по теме, да и то - только создал, сам ничего не написал, пусть ему другие пАшут...)
- Матвей Бабенко - не признанный талант
- WarCraft 2 the dark saga
- В чём наши ошибки? И как нубам научится играть? (вторая из двух тем по теме - ответа не знает до сих пор...)
Раздел Warсraft II - Избранное. Я всегда считал, что избранное - это что-то лучшее из многого, нужное для отметки. Итак - избранное Орагорна. Может раздел переименовать соответственно?
- Конкурс - 2 крепости!
- Избранные реплеи/Победы над буржуями/жуткое везение
- Фанатская кампания: Алаунтэр
Раздел Турниры на War2.ru
- Был ли турнир в 2014 году? Если не было, то давайте организу (чем кончилось все помнят?)

И ВСЕ ))) Нет, забыл, в других темах он тоже много где отметился... Этот спамер зато меня учить хочет ))) Прям таки навязывается - менторский тон, степенное почесывание бородки, глубокий бархатистый голос, уверенное Я!!! ))) А раздел Флейм даже не затронут... ))) Прикольно. Никому ничего не напоминает? Могу напомнить: примерно год в группе war2 в ВК один персонаж выдавал примерно так же и то же.

[ Редактировано tolsty в 17.9.16 20:15 ]

[ Редактировано tolsty в 18.9.16 19:40 ]

il :	19.9.16 14:18
.

tolsty :	19.9.16 15:27
Спасибо добрый человек ))) Еще бы во флейм перенести, а то в образовании как-то не так... ))) Тогда и срач продолжить будет можно ))) Если пожелает кто...

Oragorn :

19.9.16 17:10

Напрасно это всё. Нечего тут обсуждать.
Я уяснил главное: в гов не хотим играть. В чоп учиться не хотим. Слушать никого не хотим. Помощь ждём от мифического сильного русского чоппера. Клан нам не нужен, ибо напрячься надо. Турнир нам не нужен, мы и так в чоп играем 30 раз на дню. И всё в этом духе - уныло и скучно.

Available :

21.9.16 17:58

Лирическо-сатирическое про оформление сообщений, грамотность, etc...

Пояснение:
По опыту предыдущего 'шторма', вызванного всего лишь указанием на одно некорректно употреблённое деепричастие,
готов к бессмысленному шквалу очередных обид.
Но, просто неприятно смотреть на такие 'брёвна', при выискивании неиллюзорных 'соринок' у Khadgar.
Кому не лень, можете указать на мои ошибки. Я только за - чтоб не закостенеть так же.

Цитата:

Про текст, в котором угадывается речь подростка, можно умолчать.

О Ужас! :) Что же делать тогда с речью ребёнка...

Прочитав такую "выдачу" в сторону Oragorn/Khadgar:
Цитата:

Про его писательский талант я не буду тут писать... Пусть он грамотно научится писать сначала.

решил освежить стилистику и грамотность самого критика.
Для этого, почитал свежих сентябрьских сообщений.

В итоге, образовалось некоторое резюме по ошибкам и стилистике.
Отсортировал по значимости.

1. Мелкие:
а) знаки препинания - не столь критично(сам с ними косячу постоянно), пока не приближается к 'казнить нельзя помиловать' или к 'потоку'(см.ниже, в 'серьёзных')
б) постоянные "скобки" ")))", как наследие аськи или смс?
в) "апгрейт" - апгрейд, апгрейдишь[ся], upgrade

2. Средние:
а) Абсолютное нежелание использовать букву Ё, даже когда она напрашивается.
б) "Он "быстрый эйр" неспеша делает."
Надо бы докопаться, но попробуем отнести такое 'неспеша' к 'особенным', новоустаканивающимся наречиям :)
Хотя, в данном случае, чтобы не смущать умы, надо было писать раздельно
или уж тогда, стилистически вернее было бы написать 'неспешно'.

3. Грубые или намеренные:
обратные ошибки от 2б
а) "Появляется не надолго и даже на планшет не вставить никак в переводчик."
- ненадолго
б) "Одного пеона на той стороне не достаточно, при быстром ответе противника."
- недостаточно
в) "И почему идет смена, не понятно"
- непонятно
Картинка1
Картинка2
Не_с_наречиями
Другие случаи с 'не' спишем на 'авторский стиль'

г) "Но есть ньюансы"
нюансы, это слово не от английского 'нью'

д) Пытаемся запереть башней по дальней от себя стенки?
стенке

е) "Но, если писатель по окончанию школы пишет..."
по окончании

ё!) Особое. Тэг 'cut' не работает, посему спрячем, другими способами, как уж получается:
Цитата:

"Пи..дИть - не мешки ворочать )))"

Можно обсудить даже такие выражения, коль скоро они стали употребляемы на форуме.
В данном контексте (врать/сочинять/говорить) употребляется буква 'Е'.
Если бы монсиньор имел в виду это слово, употребляемое в другом значении: к примеру, 'бить кого-либо' или 'воровать что-либо', тогда действительно, на этом месте смотрелась бы буква 'И'.
К сожалению, в связи с уровнем образования контингента, активно пользующегося данной лексикой именно в значениях 'бить/воровать', количество повторений переноса того же написания в значение 'врать' - зашкаливает.

Это разные слова.
Точнее, это выросшие нецензурные замены разных смысловых основ.
Существительные: ложь/враньё(п-ёж) иди драка/избиение(п-вка/п-лово)

Аналогия(не отличается ничем кроме ударения):

ПарИть
я парЮ мы парИм
ты парИшь вы парИте
он парИт они парЯт

ПАрить
я пАрю мы пАрим
ты пАришь вы пАрите
он пАрит они пАрят

cut--------
здесь были спряжения обсуждаемого слова
cut--------

Интереса ради, забил в поиск
ссылка1
ссылка2
есть масса интересующихся :).

ж) цитата: "пи.деш"
в ту же копилку - слово заканчивается на 'ёж'
и, кстати, является, своего рода проверочным, показывая, откуда взялась буква Е в предыдущем пункте.

4. Главная ошибка, а точнее - стилевой ужас.
Сплошной "поток сознания".
Текст даже без элементарного переноса на новую строку, хотя бы при начале следующего смыслового раздела.
Может быть, это своего рода маскировка, т.к. в "потоке" менее заметны ошибки при общем ужасном виде.
Мозг ломается такое читать. (Ещё раз уточню, что я и не читал бы, но сподвигла критика написанного Khadgar'ом. Решил сравнить.)

tolsty :

22.9.16 13:53

Принимается ))) Перечисленные мои ошибки имеют место быть. Многие из них я сам вижу, если перечитываю, что делаю не всегда ((( Часто, когда мысль бежит, могу потерять связку, написать что-то слитно или раздельно. То же - по окончаниям - стенки, стенке. Не отрицаю, что некоторых правил не помню и пишу не правильно не случайно. С Орагорном я имел ввиду более простые моменты - белЕчье, прогга (не клава - он так всегда пишет), вИнтЕлятор (тут сложнее, выбрано не верное проверочное слово), учаВствую ... То есть элементарно проверяемые слова ))) Не беру в расчет его опечатки, если буквы рядом на клаве. То же касается пропуска букв и пробелов - это может быть клавиатура ))) Еще - он претендует на писательскую стезю - к нему другой спрос ))) Он учил предмет совсем недавно, сдавал ЕГЭ ))) Он, а не я настойчиво предлагает оценить его писательский талант ))) Авайл - он тебе не высылал в личку? Ни разу? ))) Пусть закаляется )))
Цитата:

Что же делать тогда с речью ребёнка...

Про это ))) А причем тут ребенок? Где тут ребенок?
Прилагаю "ребятское" (фото 1)
Про Ё )))
Редко кто её использует ...
Могу только пошутить:
"Не связывайтесь с человеком, который использует ё. Это страшный человек. Если ему не лень тянуться до ё, он и до вас дотянется!"

il :

22.9.16 14:08

Цитата:

По опыту предыдущего 'шторма', вызванного всего лишь указанием на одно некорректно употреблённое деепричастие, готов к бессмысленному шквалу очередных обид.

Ну, щас tolsty на тебя обидится, и заодно на меня тоже, за компанию...
Но тема грамотности для меня тоже интересна, поэтому отпишусь, никому не в упрек, а исключительно для потрындеть за грамотность в целом. :-P

Цитата:

б) постоянные "скобки" ")))", как наследие аськи или смс?

Ну, скобки - они такие, считать их стилистическими ошибками или тем более неграмотностью, это перебор, ИМХО.
Я бы сказал, благодаря развитию интернета появился новый стиль речи, который можно условно назвать "письменный разговорный". Оттуда же и мое "щас", см. выше. Да, я знаю что с точки зрения классического русского языка я написал это слово с 4 ошибками :-P

Кстати, смайлики не смущают? И до сих пор не знаю, ставить знаки препинания перед смайликами, или можно считать, что последние их заменяют. Я для себя решил, что заменяют, иначе опять неоправданное нагромождение знаков. И смайлики стараюсь ставить только в конце предложения, а лучше - в конце абзаца.

Все же посты на форуме это не совсем классические статьи, скорее что-то среднее между ними и сообщениями аськи, оттого и такой стиль. Не настолько укороченный, как по аське или в чате "ща сек", "афк 3 мин", но и не статья.

Цитата:

а) Абсолютное нежелание использовать букву Ё, даже когда она напрашивается.

Насколько я помню из учебного курса то ли школы, то ли ВУЗа, буквы ё допускается писать как е. Лично я так пишу, потому как лень/долго точки ставить, а на клаве лень туда тянуться, буква е удобнее расположена

Сейчас погуглил про букву Ё:
Цитата:

Буква ё пишется в следующих случаях:

Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узна́ем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведрó; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т.п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.

http://www.rusyaz.ru/pr/og04.html

Т.е. в остальных случаях, как я понимаю, ошибки нет, допустимы оба написания, причем уже больше полувека.

Цитата:

б) "Он "быстрый эйр" неспеша делает."
Надо бы докопаться, но попробуем отнести такое 'неспеша' к 'особенным', новоустаканивающимся наречиям :)
Хотя, в данном случае, чтобы не смущать умы, надо было писать раздельно
или уж тогда, стилистически вернее было бы написать 'неспешно'.

Лично я тоже пишу "неспеша", воспринимая его как наречие.
Вообще, лично я давно не видел употребления деепричастия "спеша" и сам поэтому избегаю его использования. Вместо "спеша", я бы сказал, "в спешке", хотя, скорее всего, "спеша", это и не ошибка.

И если оно деепричастие, то надо его еще по-хорошему запятыми выделять.
Вспоминается пошлый анекдот о разнице между наречиями и деепричастиями:
"Штирлиц снял штаны и, немного спустя, уснул."

Цитата:

- ненадолго

Цитата:

- недостаточно

Цитата:

- непонятно

Цитата:

нюансы

Соглашусь, тоже глаз режет.

Цитата:

д) Пытаемся запереть башней по дальней от себя стенки?
стенке

е) "Но, если писатель по окончанию школы пишет..."
по окончании

Соглашусь, но склонен считать опечатками.
Сам в аналогичных случаях бывает так же пишу, потом исправляю, конечно, если не забываю исправить...

Цитата:

ё!) Особое.

Ну, есть такое дело :-P

Цитата:

4. Главная ошибка, а точнее - стилевой ужас.
Сплошной "поток сознания".
Текст даже без элементарного переноса на новую строку, хотя бы при начале следующего смыслового раздела.

Та же беда. Я периодически пишу тоже сплошным текстом, просто не получается писать короткими предложениями, предложения делить на короткие абзацы и т.п. Это уже писательский талант нужен, однако. Впрочем, то что tolsty пишет, я вроде прочитываю не напрягаясь...

P.S: за указание на грамматические, смысловые и другие ошибки в моих постах я был бы тоже благодарен. (На буржуйском форуме у меня даже подпись об этом - пишите если найдете у меня грамматическую ошибку. Никто правда не пишет, к сожалению.) Конечно, желательно в отдельной теме где-нибудь здесь во флейме, а не в ответах, где идет обсуждение какой-нибудь важой темы по вар2

А то грамотность у меня на 90% начитанная, без знания правил, а "эти ваши интернеты" ее очень портят. А мне еще детей учить грамотной речи, да и самому бы неплохо ей владеть.

Желательно не в личку, потому что она у меня во-первых забита, а во-вторых, пусть все читают и учатся.
Даешь уроки грамотности тут на форуме!

P.P.S: жаргонизмы и сленг использую осознанно, запятые в некоторых случаях (особенно в деепричастиях/оборотах) опускаю тоже осознанно.

[ Редактировано il в 22.9.16 13:13 ]

il :

22.9.16 14:32

Цитата:

Прилагаю "ребятское" (фото 1)

Про "а ето кто", рискну ошибиться, но по-моему это ближе к украинскому, там несколько разных букв "е" сохранилось.
И слово "это" - пишется через одну из них.
Т.е. украинцу так написать - нефиг делать, а чтобы русские такие ошибки делали - не представляю...
PYTIN - не имеет отношения к Украине случайно?

[ Редактировано il в 22.9.16 13:33 ]

tolsty :	22.9.16 15:29
))))))) Ил, ты совсем отстал от жизни ))) Это сын Вовы1 ))) Ему, вроде, 8 лет, может уже 9 ))) Его все наши, кто играет, знают. Правда я его не видел уже давненько...

il :

22.9.16 16:21

Цитата:

Это сын Вовы1 ))) Ему, вроде, 8 лет, может уже 9 )))

Да я знаю, но вот про Вову1 не помню, т.е. не знаю, он в РФ живет? Не украинец? Наверно нет, но вот с такими "ошибками" столкнулся именно когда с украинцами переписывался. И оттуда же странное употребление "тся"-"ться", т.е. вроде бы с точностью до наоборот в некоторых случаях. Не разбирался с лингвистических нюансах, но запомнил...

Но действительно, написание "ето" - похоже на ошибку иностранца.

Oragorn :

22.9.16 17:41

Цитата:

Да я знаю, но вот про Вову1 не помню, т.е. не знаю, он в РФ живет? Не украинец?

Вова1 из Татарстана. Вроде из какого-то городка или села Кузякино))))
Наша страна имеет большие границы... и в нашей стране полным-полно разных диалектов!...

На остальное отвечать не буду. Не понимаю я людей, которые до потери пульса будут обсуждать ошибки других, с пеной у рта доказывая, почему тот или иной не прав. Как сказал один известный блогер(мне правда неизвестен): "Да все мы знаем как и что пишется, просто отвали."
На самом деле, такие замечания очень часто выбешивают. Общаться с такими людьми не приятно, когда через каждые 2 слова, замечания - как будто я не что-то интересное рассказываю, а делаю работу над ошибками. А в наше время, главное - время :) и я не буду десять раз повторять свою мысль...

И да, считаю, что раз уж человек поправляет постоянно всех - то должно быть, он сам всё знает безупречно... а если, оказывается, что сам допускает ошибки - это более чем странно. Если уж поправляете, то пишите грамотно сами, без единой помарки... либо не поправляйте.

[ Редактировано Khadgar в 22.9.16 16:54 ]

il :

22.9.16 18:11

Цитата:

Вова1 из Татарстана. Вроде из какого-то городка или села Кузякино))))

Вот, оказывается знал! Ты написал, и я вспомнил что знал! Ну и про Кузякино в профиле тоже.

Цитата:

На самом деле, такие замечания очень часто выбешивают. Общаться с такими людьми не приятно, когда через каждые 2 слова, замечания - как будто я не что-то интересное рассказываю, а делаю работу над ошибками.

+1, иногда можно поправить, но мягко и тактично. Желательно при условии, что тебя об этом просят. И желательно не по ходу обсуждения, а отдельно - в личку или вот в такой флеймо-теме.
Хотя, я прошу, а меня почему-то не поправляют...

Что при этом не отменяет личного впечатления от человека, который не умеет грамотно изъясняться.
Khadgar, это я не про тебя если что - твою речь я нахожу вполне грамотной, за ошибки глаз не цепляется, хотя может быть в этом и заслуга tolsty в том числе.

Цитата:

И да, считаю, что раз уж человек поправляет постоянно всех - то должно быть, он сам всё знает безупречно... а если, оказывается, что сам допускает ошибки - это более чем странно. Если уж поправляете, то пишите грамотно сами, без единой помарки... либо не поправляйте.

Почему-то чаще всего именно такие люди всех и поправляют, которые сами не очень-то грамотные,
хотя где сейчас идеально грамотного найдешь в интернете...
Только 1 раз как-то занесло меня на форум филологов - какие-то обсуждения на тему произведений Толкиена попались. Вот там действительно - тем 10 просмотрел, ни одной ошибки на свой не сильно продвинутый взгляд не заметил, ни сокращений, ни смайликов - развернутые предложения, безупречно расставленные знаки препинания. Приятно конечно - можно просто расслабиться и читать, не боясь на какой-нибудь "сюрприз" грамматический наткнуться. Примерно как в советской классической литературе.

Oragorn :

22.9.16 18:36

Цитата:

Почему-то чаще всего именно такие люди всех и поправляют, которые сами не очень-то грамотные, хотя где сейчас идеально грамотного найдешь в интернете...

Вот! Так пускай не занимаются ерундой и пусть не отнимают время у других и у себя(хотя тут, это их право).

С остальным согласен. А филологи... ну их нафиг :)

tolsty :

22.9.16 20:46

Можно и так сказать, если бы ты видел ошибки этих других)))
Цитата:

Если уж поправляете, то пишите грамотно сами, без единой помарки... либо не поправляйте.

Похоже на : давайте все одинаково хреново делать )))

[ Редактировано tolsty в 22.9.16 20:53 ]

Available :

23.9.16 04:39

Цитата:

Модная насаждаемая глупость - так нездоровая ситуация выходит:

Кто-то делает ошибки 'через слово', а кто-то - в одном слове на 100,
но, по такой анти-логике, поправить того, кто ошибается чаще - права не имеет.

Т.е. у подростка-креакла Маши(Марьи Такойтовны) вес мнения такой же, как у кандидата наук Васи (Василия Ивановича).

Ну давайте тогда разовьём это утверждение:
1.
У всех есть грешки или тараканы в голове
один ковыряется в носу, второй дорогу на красный перебегает, третий гадит под дверью, четвёртый ворует, пятый убивает.
Но первый второму - слова не скажи! Все равны, чего уж там...

2.
Есть у ребёнка мать и отец, они не профессора, но говорить умеют.
Пока родители не защитят докторскую(не колбасу, конечно :)), учить ребёнка, как правильно произнести/написать какое-либо слово, прав не имеют?

Available :

23.9.16 04:43

Цитата:

Очень похожая была дискуссия. :)
Вспомнил и нашёл старое по данной теме:
В последнем абзаце хорошо получилось :)

Available :

23.9.16 04:52

Цитата:

Оттуда же и мое "щас", см. выше. Да, я знаю что с точки зрения классического русского языка я написал это слово с 4 ошибками :-P

Да я не настолько дотошен, для быстрой переписки 'щас' - вполне годится. Оно не нарушает логики языка.
Я не против даже 'щаз' писать, когда надо усилить накал ;)

Цитата:

Ну, скобки - они такие, считать их стилистическими ошибками или тем более неграмотностью, это перебор, ИМХО.
Кстати, смайлики не смущают?

Нет, смайлики - совсем другое дело - там идёт, хоть и минимальный, но труд при их формировании, а не тупое зажатие скобки 'на количество'.
Что там из них намутит движок форума - это уже отдельная тема.
Кстати, по-поводу форума.
Сильно бесит убирание движком пробелов в начале строки - ни тебе абзац сделать, ни текст отформатировать как нужно.
Пробелы - это такая же, блин, часть текста. Вымарывать их из него - ещё один гнусненький шажок к гугло-будущему: будто человек сам не отвечает за содержание своих сообщений.
Это, как поисковики подменяют запрос 'без спроса'. Раньше хоть предлагали "может вы имели в виду то-то".

Цитата:

И до сих пор не знаю, ставить знаки препинания перед смайликами, или можно считать, что последние их заменяют. Я для себя решил, что заменяют, иначе опять неоправданное нагромождение знаков. И смайлики стараюсь ставить только в конце предложения, а лучше - в конце абзаца.

Один в один - так же у меня, но вот знак вопроса не вписывается в такую концепцию :)

Цитата:

Не настолько укороченный, как по аське или в чате "ща сек", "афк 3 мин", но и не статья.

Согласен, кроме варианта, когда от этого страдает логика смысла или согласования слов.

Насчёт "йо"... :) отдельным сообщением, наверное. слишком много букв получится.

Цитата:

Лично я тоже пишу "неспеша", воспринимая его как наречие.

Хе-хе... А по правилам - раздельно.
Но я 'эволюционист', и мне кажется, что со временем так оно и устаканится, поэтому и отметил отдельным пунктом.
Но, как уже писал выше, чтобы не думать, есть ли тут ошибка, проще написать 'неспешно' - не ошибёшься.

Цитата:

"по стенки"
... склонен считать опечатками.

В данном случае - уж никак не опечатка, слово - тупо не согласовано. ('у дальней от себя стенки' как вариант, но не согласуется с контекстом)
В других случаях, возможны два варианта:
1. Если человек спешил - составлял предложение в одном ключе, а потом решил изменить тональность, забыв согласовать одно отдельно стоящее слово или сочетание. Такое часто понятно будет по контексту.
2. Обычно встречается именно как полное игнорирование согласования, а не 'забыл поправить'.

Цитата:

грамотность у меня на 90% начитанная, без знания правил, а "эти ваши интернеты" ее очень портят

В этом вся и проблема - двойной стандарт 'курильщика':
Как курящие, могут дымить много где, но 'они же не могут управлять ветром'.
Отмазки как у детей, ей-богу - не можешь управлять - значит выбранное место не подходит для курения.
Почему-то, для справления других нужд(хотя бы естественных), находят место, чуть более активно используя мозг в процессе.
А скажешь такому, что его выхлоп кому-то мешает - мифическое ущемление 'прав курильщика' гадить, где припёрло.

Так же и толпа пишущих неправильно имеет право портить другим грамотность, нехило воздействуя таким образом.
а указание на ошибку - 'преступление против личности'.

Как правильно заметил tolsty:
Цитата:

Похоже на : давайте все одинаково хреново делать )))

Available :

23.9.16 04:58

Цитата:

Что же делать тогда с речью ребёнка...

Чёрт...
По стилистике сообщений и т.д., мне казалось, что Khadgar'у лет 11-13, ну не больше 15 - уж точно.
Посмотрел профиль и страницу в контакте...

Посмотрел сайт РГПУ им.Герцена
https://www.herzen.spb.ru/main/structure/others/umu/OSIP/PRIMOOP/PRIMUPPROF/
Вряд ли они исправят ситуацию, если в школе не научили.

Вот интересно. Khadgar, у тебя в школе трояк был по русскому?
Если нет, то таким учителям надо морды бить.
Иначе, если считать, что учителя хорошие - тогда ты их позоришь, получается.

И ещё. Если хочешь сохранить мозг, не ходи больше на интернет-ресурсы, похожие на "Дедушку Мороза" и уж тем более, на "Глобальное Просвещение Человечества".
Может это будет и "в пустоту" сказано, но всё-таки...

Про "писательство".
Стиль и зачатки продуманного написания есть, видно, что читал много, но похоже, что только фэнтезийную жвачку,
потому на обычных текстах и простых логических конструкциях, не вписывающихся в фэнтезийный уклад, грамотность и подводит.

На Пушкина похож - энергии хватает видимо :)
Может попробуешь его почитать? А там, чем чёрт не шутит, может и стихи писать начнёшь - чувство языка появится.

оффтоп:
понравилась картинка - практически, реакция tolsty на обсуждение "турнира" :)
https://vk.com/id136005673#/id136005673?z=photo-29115409_405787253/wall136005673_2808

tolsty :

23.9.16 11:51

Цитата:

Черт...
По стилистике сообщений и т.д., мне казалось, что Khadgar'у лет 11-13, ну не больше 15 - уж точно.

Авайл, дорогой ты мой человек... Мне в голову не приходило, что ты не знал про его возраст. Я, как мне показалось, писал не раз, что после окончания школы можно было бы помнить правила!!!
О чем я и писал Орагорну в ответ на его "выбешивает":
"Мы хотим, чтобы вы были лучше нас... Поэтому и бесимся от происходящего".
Ладно Pytin в его 8 лет... Ладно я ))) Школу закончил, когда Орагорна не было еще ))) В школе по русскому языку у меня было 4... Учитель попалась редкая стерва и отбила все желание знать предмет. Учил, так как надо было. Правда читал очень много. Фэнтези тогда не было. Была хорошая фантастика. Это было время, когда "если в газете написано, то это так и есть"...
А сейчас... Вчера на Рамблере статья:
"Изобрели плащ невЕдимку..." Статья полдня висела, убрали потом... Википедий не было раньше. Были Большая и Малая Советские Энциклопедии.
Цитата:

Если нет, то таким учителям надо морды бить

А я о чем?! А ведь Орагорн может сам станет учителем, пусть и истории...

Цитата:

Стиль и зачатки продуманного написания есть, видно, что читал много, но похоже, что только фэнтезийную жвачку,потому на обычных текстах и простых логических конструкциях, не вписывающихся в фэнтезийный уклад, грамотность и подводит.

Ее, родимую, ее. И сам пишет в том же ключе. Хотя я и фэнтези в последнее время читал. Не так уж и мало. И хороший писатель пишет хорошо, пусть и часто про "фигню" ))) Как я понимаю читаются: фэнтези,
Цитата:

"Глобальное Просвещение Человечества".

,
историческая литература, правда, как я понял, классическая ли и не только ))),
уфология, все дела )))
Цитата:

На Пушкина похож - энергии хватает видимо :)

Да и внешне ))) Кучеряшки )))

tolsty :

23.9.16 12:48

Сегодня вызывают в школу. На предмет моего вопроса к администрации. Кроме всего прочего (спам, все дела) я спросил, считает ли администрация школы нормальным, когда Россия в рекламных буклетах написана с маленькой буквы, а вот Германия и Европа - с большой ...

il :

23.9.16 13:40

Цитата:

Есть мысль, что смайлики в зависимости от движка могут быть вырвиглазные, привлекают слишком много внимания, а скобки смотрятся менее контрастно на фоне текста, потому их и ставят. Например, скобки можно ставить в середине абцаза, а смайлики в этом случае всю верстку размажут. Хотя, на этом форуме и смайлики можно, без подстановки картинок :)
Ну это помимо лени лишние кнопки нажимать.

Цитата:

Кстати, по-поводу форума.
Сильно бесит убирание движком пробелов в начале строки - ни тебе абзац сделать, ни текст отформатировать как нужно.

Ну, движок старый, тогда так делали. Много вопросов к движку есть, но что имеем, то имеем...

В принципе, можно и автоабзацы сделать, это вопрос стиля, который css, только вот что при этом разъедется, это вопрос...

Цитата:

Это, как поисковики подменяют запрос 'без спроса'. Раньше хоть предлагали "может вы имели в виду то-то".

Яндекс вроде по-прежнему предлагает... (И гугл тоже)

Цитата:

Один в один - так же у меня, но вот знак вопроса не вписывается в такую концепцию :)

Да, про знак вопроса забыл, соглашусь. Он впрочем и в речи другими знаками дополняется, и восклицательным и многоточием...

Цитата:

Вот лично у меня именно такое же случается, и предложение вроде изначально в этой форме составлял, и в согласованиях понимаю, а вот почему-то палец сам нажимает "и" вместо "е". Почему - не знаю, может чаще привык это слово так набирать рефлексы срабатывают. "Е" вместо "и" у меня редко нажимается.

Цитата:

По стилистике сообщений и т.д., мне казалось, что Khadgar'у лет 11-13, ну не больше 15 - уж точно.

Те же ощущения. Ну, можно сказать, какая у тебя стилистика речи, настолько тебя и воспринимают, особенно в интернете. Тут же ни лица собеседника не видишь, ни голоса не слышишь.

Цитата:

Вот интересно. Khadgar, у тебя в школе трояк был по русскому?
Если нет, то таким учителям надо морды бить.
Иначе, если считать, что учителя хорошие - тогда ты их позоришь, получается.

+1, хотя скорее не учителям, а тем, кто все это придумал.
Учителям какую выдали методичку, так они и вынуждены учить. Если вместо диктантов раздают бумажки, где надо вставить пропущенную букву, кому не очевиден идиотизм такого изобретения.

И скорее не морду бить, а сажать, потому что это больше похоже не на идиотизм, а на целенаправленное вредительство.

Цитата:

И ещё. Если хочешь сохранить мозг, не ходи больше на интернет-ресурсы, похожие на "Дедушку Мороза" и уж тем более, на "Глобальное Просвещение Человечества".
Может это будет и "в пустоту" сказано, но всё-таки...

Про "писательство".
Стиль и зачатки продуманного написания есть, видно, что читал много, но похоже, что только фэнтезийную жвачку,
потому на обычных текстах и простых логических конструкциях, не вписывающихся в фэнтезийный уклад, грамотность и подводит.

На Пушкина похож - энергии хватает видимо :)
Может попробуешь его почитать? А там, чем чёрт не шутит, может и стихи писать начнёшь - чувство языка появится.

Мощно. Мне такие мысли в голову не пришли, если ты все это пишешь только на основе стилистики сообщений - респект.
Фентези я читал, было дело, причем даже с удовольствием :-P

"Глобальное Просвещение Человечества" это которая Веда, псевдославянская? Тоже читал, с большим интересом, которого дня на 2 хватило...
Пушкина тоже читал, стиль сравнить в голову не пришло. Тем более Орагорн молодец, если похоже пишет.

Цитата:

Ладно я ))) Школу закончил, когда Орагорна не было еще ))) В школе по русскому языку у меня было 4... Учитель попалась редкая стерва и отбила все желание знать предмет. Учил, так как надо было.

Недавно выпускникам нынешним задавали вопросы, на торжественном мероприятии по случаю окончания школы:
сформулируйте теорему Пифагора например, и подобные вопросы из разных дисциплин.
Выпускники молчат, их бабушки робко тянут руки...

Цитата:

"Изобрели плащ невЕдимку..."

Может, плащ с неведомым эффектом? Или кто его надевает, тот сразу все забывает? :-P

Цитата:

Жесть, причем не в одном месте, а похоже что везде, т.е. целенаправленно так пишут. Т.е. больше похоже на саботаж, чем на опечатки.

Эх, при правильном подходе к образованию наверно быстро можно все исправить... лет за 15...
Надеюсь на нового министра образования.
Нынешняя молодежь пролетела, а вот те, кто год-два назад родился уже имеют шансы учиться по нормальной системе.

tolsty :

23.9.16 13:53

Цитата:

Эх, при правильном подходе к образованию наверно быстро можно все исправить... лет за 15...

Хренушки, все идет в пропасть. Мы с администрацией школы сейчас боремся. А у них один ответ - по правилам учебный процесс отдан на рассмотрение администрации. В ответ она (администрация) должна увеличить среднюю успеваемость по школе на 15%... А еще - рейтинг школы зависит от средней оценки (уже начали завышать...) и от неких рейтинговых мероприятий, ГТО, к примеру. То есть сейчас будут делать и делают уже только то что повышает рейтинг. Остальное - пофиг. В нашей школе пытаются ввести ВОС. Уже, вместо 26 классов - 32, планируют довести до 32. Объединяют уроки разных классов в один, физра в фойе, ИЗО взамен спец курса по математике, 3-4!!! класса в раздевалке, где раньше было 2. 7 уроков в 5-м классе, хотят до 8-ми... И ладно бы был результат...

[ Редактировано tolsty в 23.9.16 13:54 ]

tolsty :

23.9.16 14:06

в том учебном году старшая закончила 4-й. У нее в конце года должны были быть экзамены типа ГИА... Их (4-е классы, про другие не знаю) натаскивали полгода, каждый день был доп урок для этого!!! Тем не менее некоторые двухступечатые экзамены отдельными личностями были сданы на 3... Несмотря на то, что подсказывали откровенно. Но на вторую ступень были 5-ки и общую вытянули на 4 ))) Я уже молчу, что тестовая система - это угадайка в большой степени. Не знаешь, можно угадать. Учат не знаниям, а как сдать экзамен. У нас часто учитель, зная кто на что способен, закрывал тетрадь с домашкой у ученика, который явно списал и просил повторить на доске самому... Если даже списал, но понял - вытянешь ))

il :

23.9.16 14:08

Цитата:

Мы с администрацией школы сейчас боремся. А у них один ответ - по правилам учебный процесс отдан на рассмотрение администрации.

Вот поэтому и надеюсь на нового министра образования. Пока то что я вижу, мне очень нравится. Дай Бог и дальше будет ожидания оправдывать.

Увеличение средней успеваемости это не менее целенаправленное вредительство чем все остальное что делалось последние лет 15 в области образования, и у меня такое ощущение, что это было очевидно всем, с самого начала и все время реформ.

Ну плюс как я понял у вас школа немецкая, стало быть, могут вылезать свои нюансы, "Россия с маленькой буквы", "советские захватчики, оккупировавшие Берлин во ВМВ" и еще что-нибудь придумают.

[ Редактировано il в 23.9.16 13:10 ]

il :

23.9.16 14:22

Цитата:

Я уже молчу, что тестовая система - это угадайка в большой степени. Не знаешь, можно угадать. Учат не знаниям, а как сдать экзамен.

+1, тоже с самого начала это было очевидно по-моему всем.
Слава Богу, я успел в свое время проскочить до ЕГЭ, его у нас как раз вводить собирались через год-другой.

Самая большая беда у меня была именно с этими тестами, которые нам на разных уроках иногда давали. Предмет знаешь, а чушь, которая написана в вопросе, понять не можешь. Ну и было дело буквы путал: тест по английскому, на бумажке нет ни одной русской буквы кроме вариантов ответов - а, б, в, г. Ну я и дал ответ "b" ("B") вместо "б".

Как говорил Задорнов: "тесты, правильно ответить на которые может только идиот".

Цитата:

У нас часто учитель, зная кто на что способен, закрывал тетрадь с домашкой у ученика, который явно списал и просил повторить на доске самому... Если даже списал, но понял - вытянешь ))

У нас задачки давали сложные на сообразительность. Сидишь, соображаешь, пытаешься быстрее других логику решения примерно продумать, если первый успел, то выходишь к доске и начинаешь путано излагать суть решения. Учительница внимательно слушает, потом говорит, "я поняла, правильно" и ставит 5

Потом правда стала говорить "правильно, запиши все это аккуратно и сдай мне листочек, поставлю 5", но мне уже обычно лень было... Это нас уже к вступительному экзамену в ВУЗ готовили.

[ Редактировано il в 23.9.16 13:23 ]

tolsty :

23.9.16 16:38

Цитата:

Ну плюс как я понял у вас школа немецкая, стало быть, могут вылезать свои нюансы, "Россия с маленькой буквы", "советские захватчики, оккупировавшие Берлин во ВМВ" и еще что-нибудь придумают

))) Школа, как раз у нас самая обычная, а вот реклама та - это реклама платных услуг - за 4 т.р. в месяц будут на базе нашей школы занятия проводить. ПДД - приносящая доход деятельность... А по оккупантам ))) - у меня проскакивала идея принести награды деда в школу и спросить зачем он воевал... Но это уже под...ки. Я написал им для того, что перед тем, как менять что-то глобально в школе, пусть начнут с менее емких проблем.

[ Редактировано tolsty в 23.9.16 16:39 ]

Available :

23.9.16 17:58

Цитата:

В принципе, можно и автоабзацы сделать...

Не-не-не - это ещё хуже будет :) Убирать фильтр пробелов - вполне достаточно. Думаю, лишние 10-100кб на пробелы в среднем по серверу, не сильно его нагрузят :)

Это, как поисковики подменяют запрос 'без спроса'. Раньше хоть предлагали "может вы имели в виду то-то".
Цитата:

Яндекс вроде по-прежнему предлагает... (И гугл тоже)

Не совсем об этом говорю.
Предлагать то оно предлагает, но теперь "оно умное":
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D1%82%D0%B8&lr=2
Цитата:

Исправлена опечатка <превезти>

Когда ищёшь именно то, что набрал - бесит... И это не только при неграмотном написании.

Самое важное последствие этой дряни:
Неуч, набравший слово именно так, будет "в комфорте" и не запомнит ничерта, не научится на своих ошибках, хотя, мог бы учиться потихоньку, прямо сталкиваясь с последствиями своей "грамотности".

Цитата:

Тоже читал, с большим интересом, которого дня на 2 хватило...

Надеюсь, это шутка, там всё ясно за пару минут же :) Или ты из энтомологического интереса?

По-поводу "на Пушкина похож": Это я на страницу контактёрскую зашёл :)
В общем, это не про "стиль похож на Пушкина", а наоборот, рекомендовал Khadgar-у его почитать, чтобы улучшить чувство языка.

Oragorn :

23.9.16 20:37

Цитата:

Можно и так сказать, если бы ты видел ошибки этих других)))

Вижу, но только не делаю из себя умника и не поправляю.
Цитата:

Ну давайте тогда разовьём это утверждение: 1. У всех есть грешки или тараканы в голове один ковыряется в носу, второй дорогу на красный перебегает, третий гадит под дверью, четвёртый ворует, пятый убивает. Но первый второму - слова не скажи! Все равны, чего уж там...

Ну, это глупое утрирование. Я имею ввиду конкретный случай с поправлением слов, когда человек, который поправляет – сам полуграмотен(если не хуже!).
Цитата:

В последнем абзаце хорошо получилось :)

Если не встречались с этим, то повезло. Кстати да, с мыслей это очень сбивает. И если хочется знать ответ на последний вопрос, то да, мысли были(по крайней мере, когда меня сбивают).
Цитата:

Так же и толпа пишущих неправильно имеет право портить другим грамотность, нехило воздействуя таким образом. а указание на ошибку - 'преступление против личности'.

Иногда, почему бы и нет? Но когда начинают каждое предложение, каждое слово разбирать – могу в таком случае сказать, чтобы это человек сам с собой общался таким языком, каким он хочет.
Иногда, целые длииииинные беседы начинаются по поводу грамотности, вместо обсуждения насущных проблем. И это также бесит.
Цитата:

По стилистике сообщений и т.д., мне казалось, что Khadgar'у лет 11-13, ну не больше 15 - уж точно. Посмотрел профиль и страницу в контакте...

А вот это обидно. Меня по-разному оскорбляли, но даже такого не было.
Цитата:

Вот интересно. Khadgar, у тебя в школе трояк был по русскому? Если нет, то таким учителям надо морды бить. Иначе, если считать, что учителя хорошие - тогда ты их позоришь, получается.

Был, вплоть до 11-го класса(в 6-ом, поставили 4), в котором мне поставили 4(я тесты хорошо писал).
У нас с русским языком вообще беда была, я в смысле того, что 3 раза менялись учителя(сначала мега строгая Мария Маратовна, которая заставляла писать-писать-и-писать диктанты, сочинения и прочее; потом, эмоциональная и также строгая, которая больше специализируется на литературе Ирина Геннадиевна; и в конце(на 11 класс), тихая, но которая не могла контролировать класс(Купчага, йо-у! :) ) Ирина Анатольевна.
Хотя, такая смена учителей у нас была чуть-ли не постоянна :(
В начальной школе наш классный руководитель менялся 6 раз!...
Цитата:

Ха. Понятное дело, что на таких ресурсах – преимущественно чушь написана. Мне это помогло в том смысле, что когда читаешь одну сказку(выдаваемую за правду), потом читаешь другую сказку(также выдаваемую за правду), потом третью(которая также твердит, что только она правда), начинаешь задумываться. А что такое правда?
Раньше, до посещения этого сайта и группы, я был среднестатистическим «ура-патриотом», верил в учебники истории(яро верил, каждому слову!), был христианином, был 2-мя руками за Пyтина и «Единую Россию»…
Сейчас я понимаю, кем я был. Не хочу лишний раз себя ругать(потому что, и без меня это могут сделать), поэтому, не буду говорить, что я сейчас думаю о себе тогдашнем. Скажу только, что я не в восторге… Можно долго говорить об этом, но боюсь, можем далеко отойти от темы.

Скажу только, что данные сайты, помогли мне понять то, что правду очень сложно найти и что всему верить слепо нельзя. Что нельзя слепо верить СМИ или ещё чему. Нужно всегда и во всём самому разбираться, если хочешь найти ответ. В этом смысле, данная группа «ГПЧ», немного оправдывает своё название…
Оставил в своих группах, исключительно потому, что это моя история. А к истории, я отношусь особо.
Цитата:

Про "писательство". Стиль и зачатки продуманного написания есть, видно, что читал много, но похоже, что только фэнтезийную жвачку, потому на обычных текстах и простых логических конструкциях, не вписывающихся в фэнтезийный уклад, грамотность и подводит. На Пушкина похож - энергии хватает видимо :) Может попробуешь его почитать? А там, чем чёрт не шутит, может и стихи писать начнёшь - чувство языка появится.

Не похож я на Пушкина никак. Уже надоели шутки про Пушкина, Фродо, особенно когда у меня было много-много волос(похожих на афро, только в уменьшенном масштабе).
Я читал не только фентезийные книги. Я много читал художественных отечественных авторов, в том числе и разумеется Пушкина. Может, всё в дело в том, что меня крайне интересуют фентезийные вселенные? А я делаю только то, что мне интересно(или иногда друзьям).
Насчёт стихов. Я в 11 лет понял для себя, что я НИКОГДА не стану поэтом. Наверно, из-за заслуженной критики вот этого моего «высера»:

«Вот стоит берёза,
Перед моим окном,
Склонившись к ветру,
И упятившись в моё окно…»
Или, вот это:

«Сто одно пятно,
У далматинца одного!
Триста три пятна,
У трёх собачек навсегда!»

Даже сейчас, когда я печатаю это, мне очень стыдно за «это». Потому что ясно, что любая критика просто по словам разметелит эти стихи. В пух и прах!
Вот у моего друга, примерно в это же время(может, даже чуть раньше). Было сочинено прекрасное стихотворение(для его тогдашних лет, а он это сочинил в 10-ти летнем, а то и меньшем возрасте). Понятное дело, что тут не всё гладко, зато как красиво:

«ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА

Однажды восьмого сентября
Началась блокада.
Но многие не вышли
Из этого ада.

Едут танки, самолеты,
Идут немецкие пехоты
Все воюют против фрицев,
Чтобы отстоять столицу.

Гитлер хотел всю страну поработить,
А нас в рабов послушных превратить.

Но вот блокаду мы прорвали
И немцев в клочья разорвали.
Наши храбрые солдаты
Победили супостата.

Идут они в Берлин,
А немцы не сдаются,
Но наши все равно
К Рейхстагу проберутся.

И гордо водрузят
Победный Красный флаг.
Сильнее в мире всех
Российский наш солдат.

(Владислав Кузьмин)»

К сожалению, Влад потом перешёл в театр, и решил именно играть, что у него прекрасно получалось(лично был на его выступлении про Нарнию), однако, когда их учитель(или как там их преподавателей зовут в театре?) ушёл(точно не знаю почему) – их группа распалась. И Влад перестал и играть роли.
Сейчас, четвёртый год пудрит мне мозги, что на четвёртом курсе(он после 9-го ушёл) на какого-то механика(хотя я достоверно знаю, что он уже переходил в другие училища…)… Вот так гибнут таланты. Хотя я всё ещё надеюсь, что когда-нибудь, он вернётся к этому делу!

Это так, в качестве небольшой грусти. А мы дальше продолжаем наше выступление…
Цитата:

А я о чем?! А ведь Орагорн может сам станет учителем, пусть и истории...

Это уж точно нет! Никогда.
Цитата:

+1, хотя скорее не учителям, а тем, кто все это придумал. Учителям какую выдали методичку, так они и вынуждены учить. Если вместо диктантов раздают бумажки, где надо вставить пропущенную букву, кому не очевиден идиотизм такого изобретения. И скорее не морду бить, а сажать, потому что это больше похоже не на идиотизм, а на целенаправленное вредительство.

Все только и говорят: Какое плохое у нас образование! Какая плохая Болонская система! Это геноцид!
Я соглашусь, но… КТО-НИБУДЬ ЧТО-ТО СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОМЕНЯТЬ? Или всё это не переходит за «кухонные беседы»? Или и дальше давайте, чтобы наши дети были тупыми!
Я и сам не слишком грамотен(чтобы понимали, что я не строю из себя невесть кого). Но все уже давно понимают, что это «целенаправленное вредительство», даже ученики.
И опять… никто и пальцем не шелохнул!
Цитата:

"Глобальное Просвещение Человечества" это которая Веда, псевдославянская? Тоже читал, с большим интересом, которого дня на 2 хватило...

Это да. Ведуны-Инглинги и Велесова книга, Даария и Гипперборея… Всё из этой серии.
Цитата:

Тем более Орагорн молодец, если похоже пишет.

Скорее, послышалось. Не более.
Цитата:

Как говорил Задорнов: "тесты, правильно ответить на которые может только идиот".

Задорнов, кстати, сам «спец» по части неоязычества. Помню, видел видео, где он спорил с приверженцами Левашова, о книгах Левашова… Там, тёмная история. Зато весёлая.
Цитата:

Надеюсь, это шутка, там всё ясно за пару минут же :) Или ты из энтомологического интереса? По-поводу "на Пушкина похож": Это я на страницу контактёрскую зашёл :) В общем, это не про "стиль похож на Пушкина", а наоборот, рекомендовал Khadgar-у его почитать, чтобы улучшить чувство языка.

Ну не скажи. Не хочу задеть чувства верующих(ибо даже есть статья), но например, тот же Индуизм уже не одно тысячелетие живёт(но ведь сказка же?). Или ещё пример: Буддизм, Даосизм и прочее(не хочу громкие называть по понятным причинам). Люди верят в сказки.
Почему бы не поверить в огромного летающего макаронного монстра? Или в Святую Табуретку? Так, хватит религиозных шуток на сегодня.
Поэтому, успех неоязычников на лицо. Люди устали от однообразия и устали от атеизма. Вот и начинают летать огромные макаронные монстры… так, хватит уже ! :)

il :

23.9.16 22:57

Цитата:

Убирать фильтр пробелов - вполне достаточно.

Думаю, тут проблема несколько другого плана: если ты помнишь html, то по идее можешь помнить, что буквы отображаются как буквы, а вот все разделители превращается в один пробел. Таким образом, для поддержания нужного числа пробелов нужно не убирать фильтр, а наоборот, придумывать некую логику их отображения.

Цитата:

Когда ищёшь именно то, что набрал - бесит... И это не только при неграмотном написании.

Честно говоря, не обращал внимания, ну иногда нажимаю, что я искал то, что искал. А мне зато нравится что кодировку само исправляет, иногда лень переключаться, набрал, и в правильной кодировке сразу.

Цитата:

Надеюсь, это шутка, там всё ясно за пару минут же :) Или ты из энтомологического интереса?

Ну ты меня прям устыдил :-P

Ну не пару минут точно, сейчас уже и забыл детали, что и сколько.
Читал видимо что-то похожее, во всяком случае название мне ни о чем не сказало, пришлось гуглить.
Во всяком случае про те же утраченные алмазные скрижали, великое похолодание, СМЗХ, период 3 лун и т.п.
Красивое разводилово для молодых интеллигентов патриотического толка.

Цитата:

Я - нет, я ругаюсь на уровне кухонных бесед. Впрочем, мне повезло: успел проскочить до всего этого, а насчет своих детей - очень надеюсь, что вся эта "реформа" проскочит до них.
Впрочем, не исключаю и вариантов самостоятельного образования для своих детей, либо каким-либо другим способом найти решение. Хочешь сделать что-то хорошо - делай это сам.
А какие предложения что тут делать? Пойти на митинг за все хорошее против всего плохого? Скинуться на киллера для министра? Пойти на выборы и торжественно проголосовать против кого-нибудь? Все не то.
Разве что самому пойти в политику, стать депутатом, министром, ну оно мне не настолько надо, чтобы жизнь на это тратить...

Цитата:

Задорнов, кстати, сам «спец» по части неоязычества. Помню, видел видео, где он спорил с приверженцами Левашова, о книгах Левашова… Там, тёмная история. Зато весёлая.

По-моему, в большой степени с его подачи и взялся в это вникать. Задорнов - он молодец, много всего интересного говорит. Про Левашова я не знаю кто это (сектант небось какой-нибудь), а против язычества ничего не имею, интересно это все. Что-то конечно и неоязычники придумали, а была какая-то база, на которой они свои фантазии основывали. И работы по язычеству есть разной степени серьезности.

Oragorn :

23.9.16 23:22

Цитата:

Я - нет, я ругаюсь на уровне кухонных бесед. Впрочем, мне повезло: успел проскочить до всего этого, а насчет своих детей - очень надеюсь, что вся эта "реформа" проскочит до них. Впрочем, не исключаю и вариантов самостоятельного образования для своих детей, либо каким-либо другим способом найти решение. Хочешь сделать что-то хорошо - делай это сам. А какие предложения что тут делать? Пойти на митинг за все хорошее против всего плохого? Скинуться на киллера для министра? Пойти на выборы и торжественно проголосовать против кого-нибудь? Все не то. Разве что самому пойти в политику, стать депутатом, министром, ну оно мне не настолько надо, чтобы жизнь на это тратить...

В этом и проблема, что никто никак не действует. Это из серии: "Мы вроде как что-то кому-то должны? Но что, как и кому? Непонятно."
Это очень сложный и серьёзный вопрос, который требует немалого времени и умственных усилий. Хотя для начала - нужна своя, доверенная команда. Что делать? Как и за что? Это вопросы, на которые позже вы сами ответите вместе со своими коллегами. Я имею ввиду: будь это своя партия(хотя опыт показывает, что в основном, это напрасная трата сил), будь это некая небольшая(или большая) организация, которая будет мало-мальски обучать народ что-ли? Может быть революция ;) но я в это не верю, слишком уж всё красиво рисуется(на каторге коррупционеры, а всё их имущество в казне...). Скорее всего, этого просто не допустят. Нужно что-то более сложное и хитрое, ибо наша власть практически закрыла все входы во власть, ибо нужно быть либо лизоблюдом, либо подонком(по крайней мере, у меня такое ощущение складывается!). У нашей власти есть только одна проблема :) они смертны. Они умрут рано или поздно и придут другие. Может, нужно как-то сделать так, чтобы пришли ТЕ люди во власть, а не всякие моральные уроды? :) Тоже уж очень розово и красиво выходит.
Как сказал Боромир сын Дэнетора: "Будь у вас хоть 10000 солдат, вы не справитесь. Проходов в Мордор мало, и если через них пройти, то встретишься с огромной ратью орков, а сам воздух в Мордоре - пропитан ядом... И великое Око, за всем следит." - не гуглил, как именно он сказал, но суть такая :)
Митинги... также бесполезное дело. Киселёв и прочие на каналах будут кричать, что мол, предатели собрались!
И продолжат люди ходить на выборы и голосовать за ЕР, и продолжат люди мучаться и голодать. ПОКА СОВСЕМ ЖРАТЬ НЕЧЕГО БУДЕТ ;)
Я также как и ты, Ил, Не знаю что делать. Но, а пока мы "не знаем", продолжается то, что идёт. Мрак и ужас ;)

Что-то я прям, обалдел такое писать...да ещё в интернете, щас посадят за экстремизм какой-нибудь :)
Цитата:

Левашов, это академик. Тоже умный человек. Но после того, как встретился с "инопланетянами" стал "просвещать" людей...
Тут тоже, не так однозначно, как кажется. Многие, услышав это имя - крутят пальцем у виска. Может они и правы. Забавно, но также может и что нет. Левашов, также, как и Задорнов говорит интересные вещи, а иногда и очевидные, например, как про то, что земля растёт: "имеется ввиду, что тысячелетия за тысячелетиями - земля увеличивается за счёт космической пыли"...
Лично я - ни во что не верю, кроме того, что видел сам. И придерживаюсь именно этому.

[ Редактировано Khadgar в 23.9.16 22:25 ]

Oragorn :

23.9.16 23:31

Кстати, если смотреть по Льву Николаевичу Гумилёву, то наша цивилизация обречена. Осталась нам около 50-ти лет, ну может максимум 100. Его теория пассионарности. Что только наводит тоску и грусть.
Ссылки не знаю как тут вставлять... Получается фигня какая-то(а именно текст ссылки уходит куда-то вправо...)

Может, и правда всё кончено? И нам осталось совсем недолго? Не знаю как вы, но я надеюсь, что нет.

[ Редактировано Khadgar в 23.9.16 22:33 ]

il :

23.9.16 23:43

Цитата:

Я также как и ты, Ил, Не знаю что делать. Но, а пока мы "не знаем", продолжается то, что идёт. Мрак и ужас ;)

Ну я не говорил что прям не знаю что делать, у меня в целом план такой как я и описал выше:
1. трындеть на кухне о том, какие все плохие образование угробили
2. своих детей обучать по ситуации, либо в частной школе, либо самому, по старым учебникам.
В самом худшем случае - за границей. Впрочем, не факт что оно там у них сильно лучше, чем у нас...

Впрочем, надеюсь, что до этого не дойдет: возлагаю надежды на мадам Васильеву. По сравнению с ливановым и фурсенкой пока впечатления лично у меня от нее хорошие.

Цитата:

Что-то я прям, обалдел такое писать...да ещё в интернете, щас посадят за экстремизм какой-нибудь :)

Ну, обычно как я понимаю в соцсетях обычно всех сажают, старые заброшенные сайты всем пофигу :-P

Цитата:

Левашов, это академик. Тоже умный человек. Но после того, как встретился с "инопланетянами" стал "просвещать" людей...

Надо ж как я угадал, про сектанта, вот это чуйка 8-)

Но вообще сейчас всяких теорий расплодилось, но все это интересно, и я это тоже периодически читаю...
Цитата:

Лично я - ни во что не верю, кроме того, что видел сам. И придерживаюсь именно этому.

Я бы сказал, не верю, что все именно так, но допускаю такую возможность. И сам продолжаю читать всякие теории.

il :

23.9.16 23:49

Цитата:

В такие теории не верю, верю, что скоро произойдет скачок. В какую сторону - не знаю, мне видится 2 варианта: либо переход на новую ступень развития (не знаю, эволюции, техники, энергетики), либо кратное сокращение населения (опять же не знаю: войны, болезни, природные катаклизмы).
Вероятности оценить не берусь, по времени - мне кажется, что наше поколение доживет до этих событий.

Oragorn :

23.9.16 23:59

Цитата:

1. трындеть на кухне о том, какие все плохие образование угробили

У нас не только образование гробят. От экономики скоро одно название останется...
Цитата:

Ну, обычно как я понимаю в соцсетях обычно всех сажают, старые заброшенные сайты всем пофигу :-P

Тогда я спокоен ;)
Цитата:

Надо ж как я угадал, про сектанта, вот это чуйка 8-)

Я бы так категорично о сектанте бы не стал говорить... :) Та же церковь, чем не секта? :) Только очень хорошая, в плане организации и распространённости.
Цитата:

Я бы сказал, не верю, что все именно так, но допускаю такую возможность.

Единственный вариант - создать машину времени(так, чтобы нельзя было влиять на ход истории) и увидеть и узнать...
Кто знает, что мы увидим в 90 веке до нашей эры? Космические корабли инопланетян, или первобытных людей с топорами из камня?...:)

Oragorn :

24.9.16 00:02

Цитата:

В такие теории не верю, верю, что скоро произойдет скачок. В какую сторону - не знаю, мне видится 2 варианта: либо переход на новую ступень развития (не знаю, эволюции, техники, энергетики), либо кратное сокращение населения (опять же не знаю: войны, болезни, природные катаклизмы). Вероятности оценить не берусь, по времени - мне кажется, что наше поколение доживет до этих событий.

Соглашусь, что что-то произойти должно... Но вот что и когда. Вопрос. Тоже считаю, что доживу до этого. По-крайней мере, сейчас, какая-то скукота в мире происходит. Не интересно наблюдать...

Ха-ха! Может инопланетяне прилетят и создадут России дороги! :)

[ Редактировано Khadgar в 23.9.16 23:03 ]

il :

24.9.16 00:36

Цитата:

У нас не только образование гробят. От экономики скоро одно название останется...

Кроме образования, я еще о медицине нашей на кухне могу трындеть.
Впрочем, что с него взять - бесплатное образование, как и бесплатную медицину можно сравнить разве что с бесплатным сыром.

А про экономику ничего не могу сказать. Для меня это абстракция: наука о перекладывании денег из одних карманов в другие.
Если мы строим заводы с параходами, значит, в стране все хорошо, если нет - плохо.

Кто-то там из "очень умных аналитиков" рассказывал, что в Китае полный трындец с экономикой, и она вот-вот рухнет. Ха-ха. Не знаю, что у них там с экономикой, но весь мир они кормят. Значит себя уж как-нибудь тем более прокормят.

Цитата:

Я бы так категорично о сектанте бы не стал говорить... :) Та же церковь, чем не секта? :) Только очень хорошая, в плане организации и распространённости.

Я по таким нюансам не спец, разница вроде бы принципиальная, но сформулировать не соображу как. Может, avail и tolsty подтянутся, мне кажется кто-нибудь из них гораздо лучше должен уметь такие вещи формулировать

Цитата:

Единственный вариант - создать машину времени

Да уж...
На самом деле, проводят там какие-то раскопки. При этом по слухам кое-что сразу засекречивают, чтобы в массы не просочилось. Глядишь, что-нибудь произойдет, и рассекретят. Ну а пока, что-то куда-то может и просачиваться потихоньку, неофициально. В комплекте с кучей дезы. Кто умный - тот отличит одно от другого и разберется. Но в массы вряд ли побежит это все выкладывать, на то он и умный.

[ Редактировано il в 23.9.16 23:36 ]

Oragorn :

24.9.16 01:11

Цитата:

При этом по слухам кое-что сразу засекречивают, чтобы в массы не просочилось. Глядишь, что-нибудь произойдет, и рассекретят. Ну а пока, что-то куда-то может и просачиваться потихоньку, неофициально. В комплекте с кучей дезы. Кто умный - тот отличит одно от другого и разберется. Но в массы вряд ли побежит это все выкладывать, на то он и умный.

Слухи-то, откуда-то берутся ;)

На самом деле все науки идут вперёд. Археология тоже. От себя могу сказать, что финансирование на археологию уменьшаетя с каждым годом... а это означает, что будет меньше открытий, хотя бы в той же "денисовой пещере", где откопали часть кости древних людей, геном которых не остался у потомков... то есть, они скорее всего просто вымерли. Но, сами-то эти люди - одни из древнейших(не берём в расчёт Африку и Китай - два очага homo erectus).

Почему я заикнулся о финансировании - а потому что, экономика снижается. И такие професии как историки и археологи, во время кризиса - не нужны. Ну не смех ли, когда Белыем археологам, приходится из своего кармана официальные экспедиции доплачивать(потому что, в ином случае, экспедицию могут прикрыть раньше времени, а это значит, что находки могут быть утрачены)?

Это только снежинка, от айсберга "плохой экономики РФ".

Ладно, поздно. Не хочется о плохом говорить :)

tolsty :

24.9.16 01:44

Цитата:

вижу, но только не делаю из себя умника и не поправляю. Цитата:

сомнительно, видел бы - свои не делал

Цитата:

Я имею ввиду конкретный случай с поправлением слов, когда человек, который поправляет – сам полуграмотен(если не хуже!)

Это про кого? Если про меня, готов поспорить ))) У меня хоть твердая 4 была. Экзамен я на 5 сдал. Но в аттестат шла оценка за год. И у меня были не тесты... Купчино ему виновато, нашел Гарлем. Кто хочет, тот научится. Ладно бы жил в глухой деревне, а то ведь в культурной столице живет... Даже метро есть...
Про стихи. Твои стихи, называй высером, если хочешь... Первый - так вообще хоку.
Цитата:

не суди по своему окружению. Если интересно - могу в личку многое рассказать - как родители борятся за своих детей. Результаты скромные, но есть. Правда пофигизм многих, как родителей, так и учеников, сводит результаты к минимуму, но что можем - делаем. В этом году моя старшая повела за руку младшего в свою школу. А администрация хотела разделить школы по возрастам. И не только это, не хочу пересказывать. Я полгода добивался организации нормального пеш. перехода напротив школы... Документы и переписку с ГИБДД, Управой и Муниципалитетом показать? ))) Это тебе не в солдатиков играть, молодой человек... Не все такие, как тебя окружают.
Цитата:

А вот это обидно. Меня по-разному оскорбляли, но даже такого не было. Цитата:

А почему это оскорбление? Три разных человека говорят одно и тоже. Может надо задуматься? И что-то изменить? Или не парься.

Цитата:

Это уж точно нет! Никогда. Цитата:

Интересно было бы узнать на что жить дальше собираетесь... В Президенты пойдешь? Сразу после учебы?

tolsty :

24.9.16 02:00

Цитата:

это очень сложный и серьёзный вопрос, который требует немалого времени и умственных усилий. Хотя для начала - нужна своя, доверенная команда. Что делать? Как и за что? Это вопросы, на которые позже вы сами ответите вместе со своими коллегами. Я имею ввиду: будь это своя партия(хотя опыт показывает, что в основном, это напрасная трата сил), будь это некая небольшая(или большая) организация, которая будет мало-мальски обучать народ что-ли?

Вопрос не простой, это точно. хотелось бы уточнить по поводу опыта - какой у тебя имеется подобный опыт?

Oragorn :

24.9.16 14:09

Цитата:

как родители борятся за своих детей. Результаты скромные, но есть.

Вот так оно и есть - борются за своих детей. С такой философией, как бы нам не стать третьим разрушенном Римом :) И да, то что говоришь - слишком мелко. У меня отец 100 раз писал в разные инстанции, насчёт того, что двое узбеков сбили его машину(когда она стояла припаркованная у дороги). Никто до сих пор не выплатил ничего. А узбеки есть, фото с доказательствами тоже... скоро год как :)
Цитата:

Вопрос не простой, это точно. хотелось бы уточнить по поводу опыта - какой у тебя имеется подобный опыт?

Пока никакого. Откуда у меня подобный опыт?

tolsty :

24.9.16 14:40

Цитата:

Это вопросы, на которые позже вы сами ответите вместе со своими коллегами. Я имею ввиду: будь это своя партия(хотя опыт показывает, что в основном, это напрасная трата сил), будь это некая небольшая(или большая) организация, которая будет мало-мальски обучать народ что-ли?

И тут же
Цитата:

Пока никакого. Откуда у меня подобный опыт?

Опыт, не опыт...
Про слишком мелко... Ты сразу мир вр всем мире хочешь... Я за!!! Но с мелочи все начинается.
Остановили разделение по возрастам, движемся дальше, идет работа с департаментом образования, прокуратурой, депутатами, общественными организациями. А ты ноешь, даже " сбитую" (это как?!) машину отбить для себя лично не в состоянии, а, мля, счастье для всех - хочет устроить...
Был говоришь христианином и единороссом, а сайт сразу все поменял?! ))) Сайт научил никому не верить - логично. Этому родители в раннем возрасте учат... Но размышления привели к чему - верь глазам своим? Вот и веришь теперь только в инопланетян )))

Oragorn :	24.9.16 15:28
Родители бывают единоросами и христианами) Хотя за последние 5 лет - их позиции менялись. Даже я где-то, помог :) Верь глазам своим - да)

tolsty :

24.9.16 15:40

Один знакомый в один момент видел говорящий апельсин и люк в потолке в московской квартире, потом шагнул с балкона... Видеть и оценить адекватно - разные вещи ))) Завтра ты найдешь другой сайт и станешь на другую точку зрения? начни что-то полезное делать. А то как этим летом - везде обман и разводилово. А кто-то нормально работал и денег получил.

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2207&forum=13