Форум : Warсraft II - Избранное

Название : Статистика не говорит ни о чем!

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2204&forum=23

 Dar :

 29.8.16 13:34
 У каждого из нас собирается какая то статистика 350/280 или 600/750. Да когда ты совсем новичок это впечатляет, потом ты понимаешь что цифры ни о чем. А еще и всякие там ярлычки типа Profi, Master!
По моему нужно разработать (и я готов принять в этом активное участие) новую систему рейтингов.
Что это даст
1. При выборе соперника игрок будет ориентироваться равный соперник или совсем нуб.
2. Победа над более сильным прибавит в рейтинге, проигрыш значительно слабому снизит.
3. Вызов на поединок не может быть отклонен, что может привести к снижению рейтинга

Правила должны быть понятными и в итоге привести к заинтересованности игроков повышать свой уровень

 tolsty :

 29.8.16 16:18
 Полная чушь. Я знаю кучу игроков, которые играют род 10-15-ю аккаунтами. Имея на основном акке 10к/8к он будет играть с тобой под акком 80/60. И что?! Причем так делают не только достойные люди, но и читеры и мелкие пакостники, любящие гадить в личку и на сервере. Я его баню и буду получать снижение рейтинга?!
К сожалению, как и в реальной жизни любую хорошую идею запоганят на корню нехорошие гоблины ))) А заинтересованность есть - есть турниры - участвуй и становись чемпионом.
Практика подсказывает, что для таких изменений надо сначала достичь высот по имеющимся правилам, а потом уже придумывать новые. Хотя - почему бы и нет )))

 Dar :

 29.8.16 16:42
 Я написал лишь некоторые размышления на тему. То что ты указал верно, но надо что то делать, а вот так просто "ничего не менять".
Статистика должна нести более менее ценную информацию, иначе зачем все эти Мастера и Профи.
Или получается, не хотят с тобой играть (по разным причинам, в том числе и по той что не бум бум в инглишь) и тебя выкидывают из игры

 tolsty :

 29.8.16 20:23
 На свете нет справедливости ))) Есть некая выработанная система. Плохая или нет ))) И она худо-бедно работает. Перед тем, как что-то менять надо сто раз обдумать. Я вот предлагаю ввести по территории всей планеты справедливые законы. Мир во всем мире хочу. Нет - требую. Выньте и положте ))) Статистика не говорит ни о чем!!! И надо срочно что-то делать!!! Ага. А еще в мире все дерьмово и срочно надо чего-то делать!!! Тигры - вон - уссурийские голодают... Дар - я не стебаюсь, все не так просто. Да и не на то ты внимание обращаешь. Звания. Да хрен с ними. Мне, к примеру, смешно, когда народ к игре ищет озвучку от определенной версии. Ностальгия... мля.... ему. Да какая нахрен разница под какую озвучку тебя за 30-45 секунд снесут с карты?!... Согласен, что я ни какой нахрен не профи, просто сыграл игр дохрена, немногую часть из них выиграл. Звание за колиество выигранных игр. И не важно с кем. Причем в начале карьеры выигрывал за счет команды, сливаясь в начале ))) И играю я только в чоп, а звание общее. И заходя в гов честно пишу, что нуб в гов. А еще я заметил, что реальные суперпрофики, элита, часто чмурфят, чтобы не давить именем на партнеров. Я знал пару челов, которые имели стату (условно) 25/1000. А играли как боги. Знаешь что они делали - выносили всех в одну калитку и .... выходили из игры, получая поражение ))) А нубасы из их команды получали звания ))) И ЧО?!
По поводу не хотят играть и кикают. Мое мнение - я тоже генерил в начале по этому поводу. Поверь - тогда было сложнее. Это мы Ила уговорили ботов делать для создания. А так - только латтрик... Но я быстро понял, что либо быстро выхожу на минимальный уровень, либо ... валю или не парюсь ))) Через полгода игры в чоп меня кикали только тогда, когда реально набиралось 8 суперпрофиков и середнячок не был нужен ))) Ну или две команды собиралось, или Re. А еще я сделал себе правильный айпи и меня уже просили и просят создать игру ))) Так вот - по поводу банов. Про других не буду - расскажу, когда и я баню и буду банить.
1. Чувак реально лагает. Причем иногда это тупой конфликт по айпи. Очень часто - именно с российским ((( Живой пример - Kagan - коггда он входит в игру - мне не зайти. Если я первый, то он влезает и все виснет. Ну уж извините...
2. Влезает новичок. Как принято? Поздороваться. Написать, что новичок (не знание языка не освобождает от ответственности). Я у незнакомого спрашиваю - you new chop? Если чел честно говорит, что новенький,я не баню - я пытаюсь составить фэйртим. А не стак гейм. Сразу говорю - если чувак молчит - бан. Я не благотворительная организация, я поиграть хочу, у меня времени мало. И еще момент. Новичок слил раз, слил два, ..., пять. Я пишу - надо зайти на ютуб и посмотреть ролики. Иначе никак. пиши и смотри реплеи. Подскажу как узнать. Но когда эта с...а два месяца (чаще и по полгода) залезает в игру, сразу пишет go go (по этому го го сразу узнается новичок) и так и не умеет прыгать и строить башни - пошел он нах - я готов помочь объяснить, но я не мать Тереза (см. выше). Я после пары игр в чоп залез в инет и сидел там неделю. Потом просил научить по мелочи и сидел заучивал до автоматизма. До чего сам дошел. Я перелопатил ВЕСЬ форум, по мере понимания стал писать статьи для таких же как сам был. Мне бы и сейчас учителя бы, но среди наших нет чопперов суперпрофи, а английского для тонкостей игры мне не хватает для общения. Есть учителя, знания языка нет. Вопросов много, ответов не найти. Сам до чего мог - дошел... Дальше - сложно. А вечером мне играть охота, а не с детским садом возиться. Я понимаю, когда человек только начал. Но сколько чуваков по году и больше играют, а я их таких двоих выношу без напряга... Создавайте нубские игры и не нойте. Меня в гов кикают, я не плачу. Я профиком не стану, старый уже ))) Дошел до серединки и играю. Не хуже многих. Общую картину не порчу. Надо - выйду - сам создам, не проблема. Это по началу каждая игра на вес золота, сейчас по нескольку десятков в день - тошнит иногда.
3. Иногда баню за смурфизм. Заходит незнакомый. Играет как профик. Спрашиваю - you last akk? Обычно человек пишет, я узнаю его старый ник, здороваюсь и учитываю силу. Так часто делают. Кто из-за чего. Кто пароль не помнит, на чужом компе сидит. А иногда так делают суперпрофики для развлекухи. Но ведь виден уровень. Если чел не колется - бан из принципа - не нравится хости сам (см. про мать Терезу).
4. Это отдельный пункт. Есть люди (сложно назвать число, думаю пара-тройка на сервак), которые заходят потролить народ. У них десятки аккаунтов, они играют на приличном уровне - от среднего до почти профика. Но им интересно не играть, а, тролить. Обычно это выражается в прямом оскорблении в личку (я тут же в игнор) и на сервере в чате. Вове1 хорошо, он по английски ни бум бум ))) А я вот, понимаю ))) Мне лично не приятно, но это издержки онлайна. Любой дрыщ, герой клавиатурный, может здорового взрослого мужика послать на все стороны, оскорбить его родных, друзей, страну, ... ))) Я заметил, что буржуины не парятся сильно. я спросил - а чего не баните их - они пишут: баню за намеренный слив игры, за лаги. На остальное - пох. Я баню )))
И при всем сказанном я с пунктами 1-4 должен принудительно играть, иначе мне рейтинг порежут?! Нах...

Кстати - ушел от темы. Вся система по пунктам из стартового поста рушится из-за того, что любой может иметь неограниченное число акков ))) И будет работать только, если акк будет ОДИН. Но как это сделать? Я могу иметь сколько хочу айпи - по айпи не выйдет. Тогда как? И как справедливый рейтинг будет влиять на заинтересованность? Хочешь учиться - будешь, нет - хоть какую тебе систему... Вон я на олимпийские игры хотел в составе сборной поехать. А меня забанили, нуб говорят. Отбор не проходил, не тренировался годами, а в сборную хочет. Так и не взяли, негодяи. В суд на них подать? Млин. А может из-за отношения не толерастного ко мне легкоатлетов и забанили наших... Во я попал )))



[ Редактировано tolsty в 29.8.16 21:06 ]

 Oragorn :

 30.8.16 12:52
 Всё немного проще можно объяснить. В прошлом, по словам Ила, на сервере был нормальная рейтинговая система, но потом, в какой-то момент, её взломали. И на первом месте стали не "справедливые чемпионы", а сраные читеры... Вот с этого момента, и все разом забили на рейтинг...

Что касается твоего предложения, насчёт "нельзя отказаться". Я против. Есть люди, да и я иногда так делаю, которые заходят на сервер и идут пить чай... они как бы онлайн, и как бы не на месте) афк)
И тут им приходит табличка: "Я вызываю тебя на бой!" и идёт время, через которое отказаться уже нельзя... Как допил чувак чай с булочками, приходит, а его аккаунт уже сыграл 5 игр в гов и 5 естественно просрал. Теперь, нет ни рейтинга, ни побед... к чёрта это.

И ты немного не прав, что сейчас все эти цыфры: "490/677" - ни о чём...
Смотри: есть товарищи со статой: 10000/5000. Этот чувак сыграл 15тысяч игр, возможно, где-то смурфил, но не будем об этом. Уж явно этот товарищ очень опытный и сильный!!!

Ситуация с Вовой1 - уникальна... Как говорится, из каждого правила есть исключения... у него 7 тысяч игр, а играет хуже моих 2-х...

 CBuH :

 4.9.16 00:55
 Заходишь на сайт ladder.war2.ru и смотришь статистику игрока и его положение в рейтинге.
А ярлычки - штука полезная. Profi даётся за тыщу побед на основной аккаунт, а Master за победу на турнире.

 Oragorn :

 4.9.16 01:56
 У меня больше тысячи побед - ничего не изменилось. А вот, у Олега и Вовы1 - профи висит... Может во мне чего не так?))

 Dar :

 4.9.16 12:54
 На примере с Вовой1 ты сам себе ответил, цифры не о чем.
Ту ситуацию которую ты описал что твой аккаунт 5 раз проиграл это не серьезно. Я вообще о другом.
Я не силен в языке написания Вар, но на Access я бы написал. да так что бы не просто показывала рейтинг, но и для каждой карты в отдельности.
К примеру для ГОВ рейтинг 25, а для ЧОПА 4.
Это вообще не проблема, просто я думаю у Ила нет времени

 Oragorn :

 4.9.16 13:33
 Опять-таки, Вова1 - это исключение! Могу дать тебе запросто пример со мной и Олегом - где мы играем как середнячки. А товарищи с играми 6к+ - играют зачастую как боги.

Интересно, как я должен понимать твой третий пункт? Что там не серьёзно? По-мойму, Олег и я дали тебе исчерпывающий ответ, что это глупость.

Насчёт того, чтобы к каждой карте был свой рейнтинг... понимаешь, например карт ЧОПов больше тысячи. Ты их ВСЕХ найдёшь запихнёшь в специальную базу "для чопа"? Карт Гова тоже много.
Тоже не прокатит.

А вообще, раз у тебя идеи имеются и хочется их воплотить - то тебе нужно да, поговорить с Илом) Может, он тебе раскроет глаза, а может вы сделаете рейтинг чуть-лучше) Свяжись с Илом)

 il :

 8.9.16 20:05
 Напишу некоторые свои мысли:
1. статистика Win/Loss - ни о чем, как рейтинг использована быть не может, только быстро прикинуть приблизительный уровень. Не всегда, но часто соотношение дает представление о силе игрока.
2. Реальный рейтинг, который используется как рейтинг, это как правильно заметил CBuH, http://ladder.war2.ru . Ладдер, написанный Блидом.
3. Любой автоматический рейтинг без ручного контроля будет очень быстро поломан ботами. Поэтому, борьба с ними - задача админа/модератора. Хотя алгоритмов великое множество, какой из них лучше - можно пообсуждать при желании.
Победы/поражения - ни о чем. Встроенный рейтинг бнет-сервера - ни о чем, был поломан везде, где ни лень. У нас я его инициализацию тупо закомментировал, чтобы не тормозил при старте сервера.
Ладдер на сайте - самое лучшее, что сейчас есть. Блид за ним следит и периодически вычищает явных ботов.
Я сомневаюсь в идеальности логики, этого ладдера, его исходный код ужасен, но это как-то работает, и это лучшее, что у нас есть.
Цитата:

У меня больше тысячи побед - ничего не изменилось. А вот, у Олега и Вовы1 - профи висит... Может во мне чего не так?))
Профи дают за 1000 побед, но вручную, админ/модератор по просьбе участника. Просьбы не было - соотв. никто профи и не дал...
До бота это делающего автоматом у меня руки пока не дошли...

Цитата:

Я не силен в языке написания Вар, но на Access я бы написал. да так что бы не просто показывала рейтинг, но и для каждой карты в отдельности.
К примеру для ГОВ рейтинг 25, а для ЧОПА 4.
Это вообще не проблема, просто я думаю у Ила нет времени

Времени нет, но задача гораздо масштабнее. Для начала, как определять win/loss? Надо парсить отчеты. Это шаг 1.
Потом, надо придумать базу с определенной структурой и все это складывать туда. Это шаг 2.
Ну и в финале уже по имеющейся базе в нужном формате строить отчеты.
Про эту задачу я много раз писать в том числе и тут на форуме.

Цитата:

Интересно, как я должен понимать твой третий пункт? Что там не серьёзно? По-мойму, Олег и я дали тебе исчерпывающий ответ, что это глупость.
Ну тут соглашусь: у нас свобода - хочешь - играешь, не хочешь - не играешь. За исключением турнира, там кого тебе дали в противники, с тем и играешь.

Цитата:

Насчёт того, чтобы к каждой карте был свой рейнтинг... понимаешь, например карт ЧОПов больше тысячи. Ты их ВСЕХ найдёшь запихнёшь в специальную базу "для чопа"? Карт Гова тоже много.

На самом деле, это как раз меньшая из проблем: и чопы можно структурировать, и несколько разных рейтингов по типам карт сделать. Искать карты с именами содержащими в том или ином виде "chop", "ch0p" и т.п. будет неплохим началом. Конечно, любой может при желании обойти систему, переименовав chop во что-то другое, чтобы рейтинг не учитывался. Впрочем, варианты и тут есть...

Цитата:

А вообще, раз у тебя идеи имеются и хочется их воплотить - то тебе нужно да, поговорить с Илом) Может, он тебе раскроет глаза, а может вы сделаете рейтинг чуть-лучше) Свяжись с Илом)
+1, идеи в общем очень здравые, некоторые нюансы не додуманы, но у меня подобные мысли тоже были в проектах, впрочем, основной ограничивающий фактор - время и силы.

Цитата:

Я не силен в языке написания Вар, но на Access я бы написал. да так что бы не просто показывала рейтинг, но и для каждой карты в отдельности.

Если ты имеешь отношение к программированию и у тебя есть время/желание заниматься проектами и осваивать новые для тебя технологии, то я готов тебе предоставить все нужные данные и поделиться идеями.
Не уверен, что именно access тут куда-то можно применить, но sql-запросы - точно.
Если все это хостить на сервере, то скорее всего база mysql, язык скорее всего php, ну а бота проще всего делать на stealthbot (basic-подобный скриптовый язык). Либо на чем-то глубоко серверном, это уже если совсем по-взрослому. Хотя там скорее всего тоже будет php.

 Dar :

 9.9.16 00:09
 Время и желание есть, но я никогда не выходил за "пределы Access".
Если подскажешь и немного проконсультируешь то попробую,.
Но изначально мне надо понять логику проекта и его структуру.
Если есть где описание скинь на dar8650@mail.ru

 il :

 9.9.16 02:21
 Описаний конечно никаких нет, вкратце могу тут описать.
Совсем секретные детали если понадобится - могу выслать в личку или на почту.

Сервер - pvpgn.Статистику игр проще всего отсюда вытащить: http://reportb.war2.ru/
Она открыта для всех желающих. Эти текстовые файлы надо парсить чтобы данные загрузить в базу. Базу тоже надо самому делать.
Далее, данные из базы надо красиво выводить куда-нибудь для всех желающих. "Куда-нибудь", это я так понимаю на веб-страничку, потому что больше некуда. Соответственно, имеем веб-сервер со скриптом на чем-нибудь, я использую php. База - я использую mysql. Ты можешь любой язык использовать и любую базу, на чем тебе удобнее. Даже в принципе свой хостинг, чтобы это дело разместить.

Далее, обратная связь с сервером. Это если надо из чата читать и в чат писать, что-то делать с игроками, типа онлайн-турнира в чате (я про мысли из другой темы). Есть в принципе 2 способа: снаружи и изнутри сервера. Изнутри например работает табличка http://server.war2.ru/status Это смесь скриптов на перл и пхп (сейчас все переписываю на пхп), которая имеет доступ к немного большему количеству внутренних данных, но все равно напрямую управлять любыми процессами сервера не может.
Снаружи это проще всего запустить бота, самый популярный из которых - stealthbot. Умеет читать чат, писать в чат, отправлять /команды на сервер. Язык для реализации логики - бейсикоподобный.
Т.е. запускаешь бота на любом хостинге, хотя бы у себя дома, подключаешь его к серверу, и он выдает нужную информацию в чат игрокам. Сделать это может любой желающий, только конечно спам-боты не приветствуются, которые засоряют чат неинформативными сообщениями.

Если у тебя основная среда разработки - access, то как я понимаю, бейсик это основной язык. Ну и sql-запросы ты умеешь составлять.
Так что более-менее опыт access должен пригодиться.

А по основной сфере деятельности ты кто, если не секрет? Имеешь отношение к программированию, администрированию? По коммуникациям с людьми? И какой опыт?

[ Редактировано il в 9.9.16 01:25 ]

 Dar :

 9.9.16 13:49
 Не секрет.
Системный админ, не высокого уровня.
Программирование на 4.
На госслужбе.

 tolsty :

 9.9.16 16:02
 за нами следят ... 8-)

 il :

 12.9.16 11:12
 Сисадмин+програмист это то что нужно для таких дел, как вар2, мне так кажется!
Тогда тем более пхп+mysql владеть полезно, хотя бы для будущего развития. Сайтик какой забабахать например, их 99% на этой связке.
Ну а госслужба, это во времена моей молодости означало кучу свободного времени, сейчас наверно то же самое примерно...

А по поводу систем статистики - есть много всяких разных систем, например Рейтинг Эло, а также куча всяких других систем для оценки, кто лучше, а кто хуже играет.
Какой рейтинг лучший для вар2 - вопрос открытый. У буржуев работает нечто, которое я слабо понимаю как работает, они в основном ругаются на неактивных игроков в топе рейтинга, так что Блид их вычищает хитрым скриптом, как я понимаю, тупо перемещая крутых но неактивных в конец списка. Подозреваю, что это грязное надругательство над алгоритмом, потому что подобные снижения рейтинга по неактивности должны явно этим алгоритмом поддерживаться, иначе данные могут оказаться недалеко от взятых с потолка.

Может быть tolsty что-нить понимает в рейтинговых системах и подскажет несколько вариантов и сильные и слабые стороны каждой системы и их назначение? Или кто-нибудь с этим разбирался?

Потому что я в тему выбора оптимальной рейтинговой системы для нашего случая не вникал.
Исходные данные:
- люди приходят и уходят.
- люди иногда быстро повышают свой уровень по мере игры
- люди создают много разных аккаунтов на человека
- люди иногда настроены на победу, а иногда играют just for fun
- не все игры в вар2 происходят 1 на 1, иногда играют и 2в2, 4в4, 2в4 и другие варианты.
- не каждый может играть с каждым в силу разных часовых поясов хотя бы. Один живет в Москве и играет в 19:00-22:00 по МСК, другой в Америке и играет в 3:00-9:00 по МСК.
- в отличие от шахмат, в вар2 присутствует некоторый процент удачи
- ну и люди иногда оказываются ботами, накручивающими рейтинг, поэтому надо быстро выключить тот или иной аккаунт из рейтинга, рейтинги остальных должны при этом быстро пересчитаться.

Кое-что из этого мы можем скорректировать (например, разделить игры на обычные и ладдер - за которые начисляется рейтинг), можем безусловно разделить рейтинг по картам. Как минимум, разные рейтинги для ЧОП-ГОВ.
А кое с чем мы ничего сделать не можем: с тем что люди уходят, наигравшись.

Кто предложит на выбор разных вариантов рейтинговых систем с описанием сильных и слабых сторон для нашего случая - было бы интересно обсудить

[ Редактировано il в 12.9.16 10:14 ]

[ Редактировано il в 12.9.16 10:14 ]

 tolsty :

 12.9.16 11:40
 К сожалению я не знаком с тонкостями рейтингов в различных видах спорта ((( Скажу только, что в тех же шашках рейтинг учитывает только некий последний период времени. То есть, человек, который был на вершине и не играл продолжительное время, рейтинг теряет. Помните как было в большом теннисе? Народ набирал рейтинг и месяцами был первым не играя. Теперь там каждый год надо защитить рейтинг годовой давности. То есть выигранный турнир год назад обнуляется во время проведения аналогичного через год.

 FX :

 13.10.16 22:53
 На iCCup каждые три месяца(сезон) обнуляют всем рейтинг.

 Dar :

 14.10.16 16:24
 Код:
люди приходят и уходят.

Это не страшно, пусть так и будет.
Цитата:

люди создают много разных аккаунтов на человека
тут два варианта регистрация по имени, а к нему привязка аккаунтов или пусть будет как есть, хоть 100 аккаунтов, в любом случае все начинают с нуля.
Цитата:

Как минимум, разные рейтинги для ЧОП-ГОВ.
вот это обязательно. Народ играет в основном на 5 картах ГОВ в вариациях, Чоп, Риверс, Спираль, Ворд доминайшин. вот основные критерии оценки,
в самой карте игрока можно потеснить немного левую часть, а в правой добавить рейтинг по типам карт.
Всего 5 + остальные.
И когда хочешь с кем то сыграть можно посмотреть какой у чела уровень в данной карте.
Все что касается игр 2на 2 и прочее никак не учитывать в рейтинге

 Oragorn :

 14.10.16 19:13
 Цитата:

Народ играет в основном на 5 картах ГОВ в вариациях, Чоп, Риверс, Спираль, Ворд доминайшин. вот основные критерии оценки,

Не соглашусь, точнее, уточню/дополню:
Люди играют чаще всего:
1) Гов(вариации)
2) Чоп
3) НВТР
4) БГШ(карта по типу нвтр, только там проходы есть)
5) Хайг Сис(самая любимая у буржуев морская карта)
6*) игры с компами(звёздочкой пометил, ибо там карт много)

 CBuH :

 21.10.16 15:29
 Статистика говорит обо всём!
http://ladder.war2.ru/player.php?player=CBuH
Прошу обратить внимание на "High Rank". То, что я чемпион галактики, статистика отобразила весьма корректно. Что с ней может быть не так?

 KagaN :

 4.11.16 15:38
 Код:
Статистика говорит обо всём!



А как определить - идет игра в эту статистику или нет?

Посмотрел я свою статистику - вообще черт знает что. Каким-то гусям диким сливал))
Даже на моем более старом аккаунте (kan) у меня в активе видна победа над Уну на его фаворитной карте. Я эту игру кстати даже записал с пом. инсайта) хе-хе)

[ Редактировано KagaN в 4.11.16 17:41 ]

 KagaN :

 4.11.16 15:40
 Дар, может все-таки тебе стоит сосредоточить усилия не на создании нового рейтинга, а на проведении турнира среди русскоязычных, например?

Орагорн писал, что он планирует провести.

 Oragorn :

 4.11.16 16:55
 Цитата:

Даже на моем более старом аккаунте (kan)

Ппц, не знал, что ты Кан. Думал, куда же он делся?...
Цитата:

Орагорн писал, что он планирует провести.

И проведу. Всякая помощь ценна и полезна. Уже на следующей неделе начнётся усиленная подготовка (а может, и на этих выходных).

 KagaN :

 4.11.16 19:58
 Код:
Ппц, не знал, что ты Кан. Думал, куда же он делся?...

Завел новый акк, когда понял что статистику не получится вывести в плюс)

 KagaN :

 4.11.16 20:00
 Насчет статистики. Т.е. теперь нужно обращаться в личку админам, когда наберется больше тысячи побед, чтобы получить статус PROFI?
Я думал что в последнее время вообще статистику эту забросили. Потому что, например, такому матерому чувачку как EGG до сих пор не присвоено новое звание.

 Oragorn :

 4.11.16 20:24
 Цитата:

Завел новый акк, когда понял что статистику не получится вывести в плюс)

Когда я решил сделать себе "плюсную" стату - стал больше играть. У меня было 200 побед и 500 поражений примерно. Сравнялся я когда стало 827/827 побед и поражений. Потом, через 4 месяца - 1117/1017. И ещё через 4 месяца - 1409/1209.
Как видишь, я вёл собственный учёт :) Сейчас у меня плюсовая стата :)
Цитата:

Т.е. теперь нужно обращаться в личку админам, когда наберется больше тысячи побед, чтобы получить статус PROFI?

Что-то вроде того... Но мне лино звания профи не надо :) мне нравится моё мистиское место в топе: 888...
Эггу тоже это не нужно, он смурфм, но его основном акке, я уверен, стоит Мастер с овер 10000000 побед...

 KagaN :

 4.11.16 20:39
 Код:
Эггу тоже это не нужно, он смурфм, но его основном акке, я уверен, стоит Мастер с овер 10000000 побед...

Как я понял из их разговоров - это Чопстикс. Или у этого аккаунта несколько хозяев. Но один из них это точно он, либо он некоторое время назад играл как ЭГГ.

 KagaN :

 4.11.16 20:40
 Код:
Как видишь, я вёл собственный учёт :) Сейчас у меня плюсовая стата :)

Круто. Переломил ситуацию))

Но надо отметить, что стата к тебе пришла вместе со скиллом.
Просто я посмотрел недавно на такого человечка как ПОЗЁМЕК и ужаснулся. У него более 2000 игр и очевидно что с его сегодняшним уровнем игры ему никогда не выйти в плюс)

Хотя последние игры он на удивление стал лучше играть. Теперь его можно поставить в один ряд с его соотечественником - Мисеком))

[ Редактировано KagaN в 4.11.16 22:42 ]

 Oragorn :

 4.11.16 20:42
 А то ;-)

 tolsty :

 5.11.16 20:30
 Хотелось бы посмотреть с кем получил Орагорн такую статистику. И как. Это в последнее время он стал играть нормально. А до этого такого не было. Сдается мне, что он обучал новичков и стата сделана на них... Либо чистым выигрышем у лоха, либо игрой с ним, а потом выставом элли... Правильно я понимаю, что выставив элли с противником я получу победу вместе с ним??? Так можно быстро рейтинг поднять. Я пару раз попробовал играть один против двоих нубов, Позиомек+Мисик, к примеру. Не заслуга разобрать их на части. Я выиграл у них даже тогда, когда оказался между ними... Когда меня учили крутни, я никогда не ставил элли в ответ на их предложение. Если я проиграл, то проиграл. Я часто не дожидаюсь победы или проигрыша команды, если меня снесли вначале. Я могу выйти и идти играть снова. Похрен этот рейтинг. Я играю получше Позиомека на данный момент, но не могу выйти в плюс. Зато все очки Позиомека как выигрыш заработаны не им, а его командой. Во всех играх, которых он участвовал он вообще не играет. Лучше без него, чем с ним. Есть игроки, которые специально идут на сложности в игре. К примеру играют один против троих, вдвоем против четверых. Причем не все из четверых нубы. А есть стакеры заведомые. Чопстих, когда ему предлагают играть в команде, которая в среднем слабее, никогда не отказывается. Он пишет "ok - this is work" Кстати - я не просил значок мастера. Дали - пусть будет, я знаю свою силу игры и мне пофиг, что обо мне думают. Могу сказать, что часто этот значок и стата мешали. Я заходил в игру ГОВ и писал, что я нуб в ГОВ, что я чоппер. А народ, пробив мою стату, не хотел верить и меня кикали )))

 Dar :

 6.11.16 17:45
 Многое из того что о получение циферок написал Толстый чистая правда. Незаслуженные победы или наоборот проигрыши. Я не Чоппер. но когда нет других игр играю в Чоп, так накопилось большое количество поражений. Есть победы которые получены как Виз в чужих играх.
Но рейтинг все же нужен, хотя бы для того что бы подбирать себе примерно равного соперника, не хочется обижать начинающих и тем самым "выталкивать" их с сайта, но самому не хочется поподать под мясорубку профиков когда выносят ордой лучников.

 KagaN :

 6.11.16 18:50
 Можно делать еще проще: играть вместе с каким-нибудь игроком (нужно чтобы он хотя бы умел добавлять в союзники) против компов. Это засчитывается как победа)

На моем счету с десяток таких побед. Правда, добыты они против сложных компов Сэндмана. И проигрывал там тоже немало.

[ Редактировано KagaN в 6.11.16 20:51 ]

 tolsty :

 6.11.16 21:32
 Рейтинг - фигня... Как его набить уже все поняли. Зато я знаю не одного игрока, которые играют как боги, выносят всех, а в конце ... выходят с поражением. У них стата примерно 20/1000 ))) У Позиомека и то лучше... Рейтинг - для детишек или для новичков. Взрослому человеку он параллелен. Есть игроки со статой 80/60. Что она говорит? Скорее всего это смурф. Не может новичок так стартовать, если, конечно, стата не набита. Или вотчером не заработана. Опять же правильно сказано про то, что можно быть крутым говером, но сливать в чоп. Статистика как это отразит? Думаю лучше играть учиться, чем тратить время на рейтинги-шмейтинги

 Rus :

 4.1.17 19:44
 Я так понимаю из этой темы если на вашем аккаунте накопилось больше 1000 побед и вы считаете себя профи то можно попросить ИЛа присвоить вам знак профи ? Мастер дается за победу на турнире? А sware? У StarTale top 1 это понятно за что. Да у почему у некоторых свой значок , например у Zeke шведский флаг .. а я себе русский хочу, да не только я думаю :lol:

 tolsty :

 4.1.17 20:12
 чем лучше игрок играет, тем ему более пофиг эти рейтинги, значки и звания.

 Rus :

 8.1.17 00:57
 Дар, кстати что у тебя за ерунда с аккаунтом? Мы же играли с тобой матчи 1х1 но в статистике на ladder их нет ,так же где мы с Ragner играли 1х1 и ты был опсом - тоже нет в стате на лейдер этого матча , как будто мы и не играли. Так же если набрать твой ник на http://ladder.war2.ru тебя нет. И сына твоего Амира.

 il :

 9.1.17 04:11
 Цитата:

Я так понимаю из этой темы если на вашем аккаунте накопилось больше 1000 побед и вы считаете себя профи то можно попросить ИЛа присвоить вам знак профи ? Мастер дается за победу на турнире? А sware? У StarTale top 1 это понятно за что. Да у почему у некоторых свой значок , например у Zeke шведский флаг .. а я себе русский хочу, да не только я думаю :lol:
Да, профи дается за 1000+ побед, sware не помню, кажется за 3000+ или вроде того. Сами по себе эти значки информации не добавляют, но некоторым приятно :-)

Свои значки выдаются исключительно за особые заслуги и достижения.
Была мысль организовать торговлю значками за определенную плату, например, вроде $10 в месяц, но желающих пока не нашлось...

Цитата:

Мы же играли с тобой матчи 1х1 но в статистике на ladder их нет ,так же где мы с Ragner играли 1х1 и ты был опсом - тоже нет в стате на лейдер этого матча , как будто мы и не играли. Так же если набрать твой ник на http://ladder.war2.ru тебя нет. И сына твоего Амира.
есть подозрение: если вар2 у игрока русский (выдает русские или другие неанглийские отчеты), то парсер их не обрабатывает, как будто игр и не было.

 Dar :

 9.1.17 12:19
 Я и сам не понял почему меня нет в статистике. Может действительно из-за русской версии, но мне она нравится, хотя бы по тому что там можно писать на кириллице.
И еще после одной из игр с каким то буржуем, не самым слильным в ГОВ Ладдер на скорости 150 у меня вместо мечей вдруг появились цифры, и после этого я появился в таблице Ладдер на 12 позиции, как и почему?

 il :

 9.1.17 12:35
 Цитата:

Я и сам не понял почему меня нет в статистике. Может действительно из-за русской версии, но мне она нравится, хотя бы по тому что там можно писать на кириллице.
Если версия русская, то ладдер не будет парсить отчеты. Это информация достоверная.
Можешь зайти в отчет любой из своих игр на http://reportb.war2.ru/ , если увидишь там строки наподобие "Dar был орк, играл столько-то минут, добыл столько-то ресурсов", это признак того, что отчет не будет обработан.
Аналогичные проблемы и с испанским варкрафтом, и по-моему с немецким. Там тоже отчеты переведены на неанглийские языки.
В планах в следующей русской версии вернуть отчеты на английский язык.

На кириллице можно писать в любом комбате, начиная по-моему с 3.01. Русские шрифты встроены в них во все. У комбата ведь цель - обеспечить боевой минимум, в том числе и русский чат, для наших.
Если инсталлятор комбата запускаешь, выбирая английский язык, что по умолчанию у всех нерусских windows, то конечно, шрифт не ставится, русских букв в игре не увидишь. Там шрифты по умолчанию.

А русский вар2 - это именно русские названия и русские звуки в игре.
А еще он не включает лоадер, с антихаком, пробросом портов и всем остальным. Так что 4.01 предпочтительнее.

Цитата:

И еще после одной из игр с каким то буржуем, не самым слильным в ГОВ Ладдер на скорости 150 у меня вместо мечей вдруг появились цифры, и после этого я появился в таблице Ладдер на 12 позиции, как и почему?
Это значит, что игра посчиталась как ладдер. Странно, вроде я это отключал. Все игры должны считаться обычными, включая ладдерные...

[ Редактировано il в 9.1.17 11:36 ]

 lesnik :

 9.1.17 14:18
 Цитата:

вместо мечей вдруг появились цифры, и после этого я появился в таблице Ладдер на 12 позиции, как и почему?

Тот Ladder, что в статистике профиля - это "просто циферки",
он не имеет отношения к таблице ladder.war2.ru. В таблице ты не появился... а было бы здорово - сразу на 12 место :)

 lesnik :

 10.1.17 16:06
 Кстати, явно что-то не пишется..
Например, вчера мы играли с RusArmy+BananaFon. А нигде не увидеть этих reports.
Ни по твоей ссылке, ни по http://ladder.war2.ru/reports/
Ничего похожего... будто игр и не было.

А она была :), примерно между с этими двумя.
http://ladder.war2.ru/reports/gr_20170109223919_005829
http://ladder.war2.ru/reports/gr_20170109225057_005838

 il :

 10.1.17 18:19
 Отчета не будет в том случае, если от разных игроков поступают разные данные, на основе которых надо отчет строить.
Например, не будет отчета если кто-то под чужим именем в игру зашел. Ну либо лаги-глюки сети - тоже бывает.

 lesnik :

 11.2.17 11:45
 Это скорее в "проблемы" надо было, но...

Цитата:

"не засчитываются" они сайтом ladder.war2.ru, потому как обработки русских букв там нет. А в репортах игра появится.
вин-лосс вроде посчитались,
но в репортах, по крайней мере доступных мне на тот момент - ничего похожего нет.
Может где-то в глубинах сервера что-то и лежит, но ...

Цитата:

Отчета не будет в том случае, если от разных игроков поступают разные данные, на основе которых надо отчет строить.
Например, не будет отчета если кто-то под чужим именем в игру зашел. Ну либо лаги-глюки сети - тоже бывает.
Что-то слишком часто такое происходит, для лагов-глюков.

Это я к тому, что использовать для чемпионатных игр эти репорты не только
"отчеты на основе reports разбирать - то еще удовольствие", но и такие вот проблемы.


Кстати, может это как-то связано с вот такой непонятной периодической активностью хако-ботообразных (см.вложение)
выглядит так, будто хакер хочет что-то там на сервере "переполнить" таким бешеным созданием мусорных игр.

 lesnik :

 11.2.17 13:11
 Ну и совсем оффтоп, "чтоб 2 раза не вставать":

Не считая того, что на страничке "Status" есть куча "висяков" - даже zub двухнедельной давности :)
теперь ещё снова и какие-то буржуи лезут со своей спамерской дрянью.(см вложение):
висит "игра" с названием war2usa.com и без характеристик, в списке на status её нет.

 il :

 14.2.17 19:29
 Цитата:

вин-лосс вроде посчитались,
но в репортах, по крайней мере доступных мне на тот момент - ничего похожего нет.
Может где-то в глубинах сервера что-то и лежит, но ...
Ох, лень честно говоря в этом всем разбираться, но по-хорошему надо бы. Особенно, если как ты пишешь:
Цитата:

Что-то слишком часто такое происходит, для лагов-глюков.

Если такое будет - пиши точное имя игры, время начала-окончания игры, плюс-минус хотя бы, список участников. Можно полазить по логам, посмотреть, что там и почему не посчиталось...


Цитата:

Это я к тому, что использовать для чемпионатных игр эти репорты не только
"отчеты на основе reports разбирать - то еще удовольствие", но и такие вот проблемы.

Надеюсь, в чемпионатных играх до этого все же не дойдет. Во-первых, туда вряд ли будут брать обсами кого попало, во-вторых, отчет по большому счету не нужен, достаточно будет просто написать, что обыграл такого-то. У нас никому не интересно кого-либо обманывать.

Цитата:

Кстати, может это как-то связано с вот такой непонятной периодической активностью хако-ботообразных (см.вложение)
выглядит так, будто хакер хочет что-то там на сервере "переполнить" таким бешеным созданием мусорных игр.
А кстати запросто, может быть. Нехорошие товарищи очень любят это дело.

Цитата:

Ну и совсем оффтоп, "чтоб 2 раза не вставать":

Не считая того, что на страничке "Status" есть куча "висяков" - даже zub двухнедельной давности :)
теперь ещё снова и какие-то буржуи лезут со своей спамерской дрянью.(см вложение):
висит "игра" с названием war2usa.com и без характеристик, в списке на status её нет.
Ну, тут могу только объяснить, как устроен status:
он читает логи сервера с начала лог-файла и потом по мере его добавления. Лог ротируется по мере достижения предельного объема. Лог это упрощенно набор сообщений вида: игра ХХХ создана, игра ХХХ закончена. Юзер УУУ вошел, юзер УУУ вышел.
Т.е. если скрипт статуса был перезапущен после того как ротировался лог, то он не узнает о тех играх/юзерах, которые появились до последней ротации лога и с тех пор не подавали признаков жизни (от нескольких дней до нескольких недель).
Если перезапустить бнет-сервер, то естественно все игры-юзеры удалятся и создадутся заново, скрипт должен увидеть всё корректно.


АП: поглядел логи.
Действительно, игру с таким именем создали, до недосоздали. Т.е. вроде как сервер оповестили о том, что она есть, но вот создатель игры в нее не зашел. Действительно, похоже на деятельность хакеров. Сколько же дырок в этом древнем pvpgn!
Получается, любой желающий может таким образом "недосоздать" игру, как от этого избавиться? Перезапуск сервера поможет, до следующего захода, по-хорошему надо лезть в движок, но возни с ним будет...

АП2: этот товарищ jjjsss скорее похоже что пробовал что-то ботообразное, но вряд ли его активностью можно было что-то переполнить - скорее, было несколько десятков попыток сделать что-то одному ему известное...
[ Редактировано il в 14.2.17 18:39 ]

[ Редактировано il в 14.2.17 18:46 ]

 KagaN :

 17.2.17 14:56
 Кстати, да. Помню, когда я играл под своим старым аккаунтом, у меня вместо кириллических символов постоянно отображались всякие иероглифы. Английская версия видимо установлена была.

© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru

URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2204&forum=23