Форум : Warcraft II - ОбразованиеНазвание : GOW и другие открытые карты и все, что с ними связано
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2152&forum=24
|
tolsty :
|
2.2.15 16:45 |
 Предисловие.
Для начала честно порыскал поиском в разделе про обучение варику. Фильтровал по GOW и ГОВ. Толком ничего не нашел. Одна толковая по некоторым постам тема есть, но там и флуда много и создавалась под немного другой, более общий вопрос. Вот ссылка. http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2084&forum=24 Если Ил знает, как перенести лучше вопросы по игре в ГОВ и подобные карты из той темы сюда - прошу сделать Или просто тупо копипастить и вставлять? Хотелось бы как в оригинале, кто что писал, когда, а не копию. Ну и из других тем, если кто такие знает. Сюда же даем ссылки на тактики, которые есть на форуме. Прилагаеи реплеи, короче учимся играть в ГОВ!!! Есть и активные хорошие ГОВеры. Уверен, что и не активные, но хорошо умеющие играть читают форум. Думаю, что игроков уровня Гимли и Свина не будет уже (прошу других не обижаться, назвал тех, кто на слуху был всегда, я сужу по записям, сам не застал те времена, а жаль...) Но не надо думать, что это никому не надо. Даже если десяток человек обретет понимание - уже труд не пропал. Долой засилье буржуев!!! ))) Сейчас наших играющих и конкурирующих с сильными буржуями ГОВеров буквально по пальцам руки можно пересчитать. По крайней мере, на мой взгляд. Давайте делать все хорошо, а там уж как выйдет ))) Даже чопперам очень полезно уметь играть в ГОВ. Я это остро ощущаю в моменты, когда игра переходит в затяжную фазу и непосредственный контакт. Да и надоедает одно и тоже. Про это тут уже проскакивало в теме "Говнокарты" Правда там защищался чоп от гов) и в других... Уже есть случаи, когда наши уходили из-за пресыщения одной конкретной картой...
[ Редактировано tolsty в 2.2.15 17:01 ] | |
|
|
|
tolsty : |
2.2.15 18:10 |
По ссылке №1 Вопрос один, в остальном не информативно.. Вот выдержка из одной темы
Новичка видно :
1. Застройка базы. - куча башен... дырки между зданиями, ТН в километре от голда.
2. У тебя блуд у него грунты.
3. Куча войск, а он так ни разу не напал.
Вопрос по п.1. По поводу дырок между зданиями. Ладно дырки при перегораживании прохода. А вот на базе. Обычно у говеров не так остра проблема с территорией для застройки, а вот сапы потом спаренные здания гораздо эффективнее выносят... Где граница разумности?
По ссылке №2. Пока без комментариев. Все слишком пока сложно. Разговор уже идет на уровне понимания игры, мне сложновато въехать, наверное дойду позже. Кстати подумал. Сленг и все такое. Может и я ы теме про чоп для совсем новичков не понятно пишу...
По ссылке №3 читаю. Тут надо реплеи смотреть и текс читать. Позже. Что сразу прикольнуло, так это предложение сменить Вар на шашки или шахматы... Причем без смайлов. Задели за живое ))) Это говорит о том, что человек в шашки и шахматы в лучшем случае правила знает, да и то, маловероятно ))) Говорю как отец девочкии - разрядницы по шашкам. Я тоже раньше думал, что умею в них играть. Прошу прощение за флуд...
[ Редактировано tolsty в 2.2.15 18:14 ]
[ Редактировано tolsty в 2.2.15 18:30 ]
[ Редактировано tolsty в 2.2.15 19:00 ] | |
|
CBuH : |
2.2.15 21:39 |
Вкатываюсь.
раз) Надо играть гов, чтоб научиться в него играть.
два) нужно выучить названия локаций (понять аналогию с часами). Запомнить, где рудники.
три) Запомнить основные стратегии игры и контрстратегии. То же самое с тактиками.
четыре) Понять особенности каждой локации. Слабые и сильные стороны.
пять) Изучить принципы застройки базы.
Кажется, это все, что касается гова. В остальном нужны навыки игры на классических картах.
Скажу основное:
1) Ратуша строится как можно ближе к золоту (идеал - три клетки).
2) Пеоны производятся без остановки на протяжении всей игры.
3) Прежде чем улучшать ратушу - надо иметь как минимум десять пеонов на золоте и семь на дереве. А также кузницу и лесопилку.
4) Нельзя допускать накопления ресурсов. Их надо тратить.
5) Эффективное количество бараков - не больше трех при наличии одного рудника.
6) База закрывается всегда, если есть такая возможность.
7) Самая важная цель - рабочие врага.
8) Нет смысла строить открытые вышки, особенно, если они орудийные (cannon).
9) Постоянная разведка. Первый боец бежит искать врага и смотреть, чем он там занимается. На протяжении всей игры следует стараться контролировать свободные рудники.
Наверняка что-то еще есть. Можем поиграть и что-нибудь подскажу.
Цитата:
И НУЖНО бежать с 6 и 8!!!(это важно)
С 8 убежать можно, конечно. Но новичку, думаю, будет лучше потратить полминуты на заготовку места под ратушу, чем оказаться с рудником на 30 тысяч и с позицией, обстреливаемой с трех сторон.
С 6 вообще нет никакого смысла убегать. Центр - верная смерть.
Основные моменты знать надо, да. И хоткеи использовать обязательно. Но главное - практика.
А, и еще: не смотреть реплеи 2005 года, если это играет не гимли или крутые буржуи.
p.s.
правильный билдордер:
ратуша, ферма, здание, ферма... один пеон остается строить фермы дальше.
Спрашивай ответы.
[ Редактировано CBuH в 2.2.15 19:40 ] | |
|
tolsty : |
2.2.15 22:10 |
|
Цитата:
Но новичку, думаю, будет лучше потратить полминуты на заготовку места под ратушу
Имеется ввиду вырубить одно место справа внизу, после чего втыкается холл? Надо запомнить это дерево, а то я два раза делал, один раз не то срубил )))
Цитата:
три) Запомнить основные стратегии игры и контрстратегии. То же самое с тактиками.
Это в разделе тактики или есть еще где?
Цитата:
четыре) Понять особенности каждой локации. Слабые и сильные стороны.
Понять только через кучу игр? Не всякий учится в бою... Можно сотню раз помереть и не понять почему...
Цитата:
пять) Изучить принципы застройки базы.
Это картинка Гимли с базовыми застройками? Или есть развернутое где-то? Понятно, что строить холл максимально юлизко. Ставить первую ферму рядом с холлом (я так понимаю для ускорения процесса появления след. пеонов, но не впритык к холлу (почему, ведь так можно запретить бегающим за золотом пеонам оббегать вокруг холла).
Какие рекомендации по расположению ламбера? Других зданий? Что из зданий есть смысл вынести за пределы базы? Или не рекомендуется?
Цитата:
6) База закрывается всегда, если есть такая возможность.
А как экспансию потом делать? Или пеонами - разведчиками? Или ломать? А атаковать тогда как в начале? Или ставить барак так, чтобы снаружи рождались воины?
Цитата:
7) Самая важная цель - рабочие врага.
То есть, ворвался я на базу, там пеоны и гранты. Я мочу пеонов, пока не умрут гранты? А если он этих грантов пошлет на меня в обратку. Я не то, что спорю - я понять хочу. Если исходить из того, что у игрока постоянно деньги в обрез - все в дело, тогда понятно. А если у него запасец? Убью я пяток пеонов, гранты мои сдохнут. Он новых пеонов и грантов построит... А так я могу попробовать сначала войско положить , потом пеонами заняться?
[ Редактировано tolsty в 2.2.15 22:28 ] | |
|
Oragorn : |
2.2.15 22:17 |
СВиН - я считаю, что тут ты не прав, при всём уважении... С 6-ки нужно убегать!
Великий Гимли - так говорил))) да и на своём опыте - там паршиво играть. Чего стоит хотябы то, что никак не закрыться и что до золота 4 клетки... Убегать оптимальнее всего в центр. Т.к. на 9s можно не успеть, ибо с 8 быстрее бежит пеон. На s5 тоже хреново - место не удачное... Поэтому, я очень удивляюсь, когда игроки остаются на 6 - по мне, это самое убогое место.
Предлагаю перечитать тему: http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=542&forum=24#3383
Но в центре - вы будете скорее всего объектом атаки))) там задача - как можно дольше выживать в командной игре. При 1 на 1 - у вас даже преймущество будет))))) ну это моё мнение )))) | |
|
CBuH : |
2.2.15 22:43 |
|
Цитата:
да и на своём опыте
10? 15 игр?
с9 и с5 намного хуже, чем 6, хотя бы тем, что рудник там на 30к, и защитить базу не намного легче. Если ты не умеешь уверенно играть 2тх или дико рашить - то эти маленькие споты никакой выгоды тебе не дадут.
Центр, который обстреливается со всех сторон - это еще хуже, Чем с5 или с9.
А на 6 - пускаешь немного больше пеонов на голд, которые потом в любом случае пригодятся. Закрываешься грантами, коль уж нужно так. И играешь не так отжористо вначале. В этом и суть гова - каждый спот диктует свой стиль игры.
А в теме 6-го года боятся умереть от вышки. Зачем ее читать? | |
|
CBuH : |
2.2.15 23:04 |
|
Цитата:
Имеется ввиду вырубить одно место справа внизу, после чего втыкается холл? Надо запомнить это дерево, а то я два раза делал, один раз не то срубил )))
Да. Но это только на самое первое время. Когда-нибудь придется начать оттуда убегать.
Цитата:
Это в разделе тактики или есть еще где?
Да, наверняка. Или нет. Во время игры ты сможешь выделить основные, во всяком случае.
Цитата:
Понять только через кучу игр? Не всякий учится в бою... Можно сотню раз помереть и не понять почему...
Тогда и нечего делать в варе. Тут важно уметь анализировать игру.
Особенности - это то, что, например, появляясь на 9 часто играют дуал на 11 или 9с; что играя против 6 почти всегда будут пытаться воткнуть вышку за голд, и т.д.
Цитата:
Это картинка Гимли с базовыми застройками? Или есть развернутое где-то? Понятно, что строить холл максимально юлизко. Ставить первую ферму рядом с холлом (я так понимаю для ускорения процесса появления след. пеонов, но не впритык к холлу (почему, ведь так можно запретить бегающим за золотом пеонам оббегать вокруг холла).
Какие рекомендации по расположению ламбера? Других зданий? Что из зданий есть смысл вынести за пределы базы? Или не рекомендуется?
Можно картинку гимли, можно смотреть, как другие игроки застраиваются и копировать. Найдешь что-нибудь своё в итоге. Ферму ставь где-нибудь рядом, но впритык не надо. Застройкой холла можно не только ускорить деятельность пеонов, но и случайно снизить.
Ламбер ставь возле большого лесного массива, который в основном будешь рубить.
Можно выносить фермы некоторые (например за лесом на 6, чтобы заметить, что тебе собираются вышку воткнуть), или на каких-нибудь часто проходимых тропинках, чтобы заранее знать о нападении. Но если ты не готов отражать каждую атаку - то здания ты потеряешь, а с ними ресурсы и время. Лучше всё хранить внутри, или хорошо прятать.
Цитата:
А как экспансию потом делать? Или пеонами - разведчиками? Или ломать? А атаковать тогда как в начале? Или ставить барак так, чтобы снаружи рождались воины?
Закрыть можно оставив проход, который будет загражден пехотой. Да и умная застройка такова, что за один заход можно вырубить выход.
Если собираешься играть грантами - то делаешь так, чтоб рождались наружу. Если собираешься делать катапульту для защиты - делаешь так, чтоб она родилась на базе.
Коль ты закрылся и развиваешься там себе, уже к моменту появления огров должен существовать выход с базы. Обязательно. А там уже хоть пеонами беги экспансию делать, хоть холл выноси, если пролезет.
Цитата:
То есть, ворвался я на базу, там пеоны и гранты. Я мочу пеонов, пока не умрут гранты? А если он этих грантов пошлет на меня в обратку. Я не то, что спорю - я понять хочу. Если исходить из того, что у игрока постоянно деньги в обрез - все в дело, тогда понятно. А если у него запасец? Убью я пяток пеонов, гранты мои сдохнут. Он новых пеонов и грантов построит... А так я могу попробовать сначала войско положить , потом пеонами заняться?
Ну, тут думать надо. Если возможны два исхода:
первый - сперва ты убиваешь грантов, потом бежишь к пеонам, второй - ты бежишь к пеонам, пока тебя убивают гранты.
Очевидно, стоит выбрать первый, т.к. его полезность будет выше. Да и несмотря на то, что пеонов убивать важно - обменять 9 грантов на троих рабочих - это все равно не очень правильно.
В общем по ситуации надо смотреть. Если наверняка убьешь войско - убиваешь войско. Если сможешь оторваться от войска и навредить хорошо рабочим - бьешь рабочих. Если и войско не побьешь, и до рабочих не добежишь - то и соваться нечего.
В обратку это куда? На базу твою? Это чет нелепое. Если на твои войска - ну ты уже понял, наверное.
Если у врага запас денег - ему все равно потребуется время, чтобы эти деньги потратить, наняв новый десяток пеонов и построив новую пачку пехоты. А для этого уже нужен хороший запас. А чтоб еще и одновременно что-то строить и развиваться - так это вообще запасище нужен. С таким, как правило, выиграть шансов мало, если это не затяжная поздняя игра. Иначе - запасище будет, а кроме него - нифига. | |
|
Oragorn : |
3.2.15 00:26 |
- А в теме 6-го года боятся умереть от вышки. Зачем ее читать?
Я ненавижу когда играют башнями))) на шестёрке - это смерть)))
И не 10-15 игр я сыграл)))) по более)))
В центре хоть и обстрелвается со всех сторон - но и помощь будет приходить со всех сторон и быстрее!!! А шахт там аж 4. | |
|
tolsty : |
3.2.15 12:13 |
Сыграл ночью аж одну игру в ГОВ. СОСКА создавал. Играли 4 на 4. Я выпал на 8. С помощью примерки нашел нужное дерево, срубил, поставил холл. Потом ферму с отступом одной клетки от холла, барак, еще одну ферму, барак репарил одним пеоном, пеонов делал, золото таскал, затем начас делать грунта, ставить кузню и тут прибежал чужой грунт Сначала напал на него пеонами, добил появившимся грунтом. Пару пеонов погибли, наверное надо было побегать кругами до грунта... Тут же прибежало еще 2-3 грунта. Еле отбился, третья атака уже 4-мя, вроде, пионами была смертельной ((( Убежал одним пеоном, строиться было не на что, оббегал 3-4 карты, хоть своим подсветил где-что...
[ Редактировано tolsty в 3.2.15 12:15 ] | |
|
il : |
4.2.15 01:27 |
Ну, тут вопрос почему у тебя так поздно 1-й грунт родился - дело явно не в 30-секудной задержке из-за рубки дерева.
Смотри реплей insight - как развивался ты и как он - где ты отстал... | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 16:50 |
|
ЧТо-то CBuH не присоединяется к братьям славянам ) ... вон я с COCKO-й гоняю по вечерам буржуев ... а больше никого с Нами...Роман(Rio) только 1-2 раза в неделю теперь заходит... вообщем тяжело и грустно что не с кем по-болтать через RC и вообще отработать совместные манёвры... в играх 2 на 2 и 3 на 3 ... ну и вообще с ностальгией вспоминаю VPN и те весёлые игры с кучей народа...и никаких БУРЖУИНОВ )) делили как могли... пока "матёрые" игроки бились ... новичок мог спокойно смотреть...и никто его в самом начале не убивал... а иногда даже помню - мог отстроиться до блада - и его команда побеждала... ) вообщем весёлое было время. Topmo3-а вообще видел последний раз в конценоября-начале декабря, bc - играет в 17-20 часов по Москве - я его вообще видел раз 7 но ответил он 2 раза (один раз- привет, второй - немного поговорили даже... но НИ сыграть с ним ни посмотреть как он играет - не смог,...) он сказал "мне пора" и ушел ранее обычного его времени ухода ))) вообщем реально собрать 4-х старичков...COCKA - на связи раз в день вроде точно... Rio ,,, с ним у меня есть периодически общение, il -совсем Нас бросил - на Наше благо трудится...хоть бы разок зашёл... ) CBuH - больше говорит чем с Нами играет... на форуме он в 1000 раз активнее нежели в играх (я имею в виду частоту игр)... последний раз рубились в октябре или даже сентябре я (Leo5050 и Rio ) против (il и CBuH).... вот было весело и интересно... | |
|
tolsty : |
6.2.15 17:08 |
|
Вот накопипастил в куче тем ))) | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:16 |
100 раз все предлагали собираться общаться... играть по-возможности... воообщем-то даже когда я не могу,... то возможно на 1-2 игры ради компании - я зайти смогу... вопрос - как быстро всех собрать? Как написать и позвать нашего славного АДМИНА ??? через сайт?? - не вариант... il - может ты есть в VK??? или есть скайп?? если можно - дай данные в личку... с COCKA у меня есть общение через VK - да и вообще если я вижу он играет - я присоединяюсь...время у нас совпадает )) Rio можно позвать заранее или спонтанно... но тоже не всегда может... вообщем не обязательно играть в GOW и CHOP ... есть много долгих и интересных карт... с новыми стратегиями.. и т.п. вот...так что надо собираться... кому нужно - дам контакты в VK и SKype в личку... пытался новичков отлавливать и приобщать их к играм... ГОДАМИ....недавно удалил кучу контактов... с ребятами которые говорят - ДА хотели бы сыграть... но НИ разу за 2 ГОДА не зашли... рассылки делал про игры - чтобы собрать хотя бы человека 4 ... по 2-3 раза в неделю писал всем сообщения.... НО только я Rio il и CBuH собирались пару раз... играли 2 на 2 в сентябре того года примерно... вообщем НИКОГО с тех пор затащить в нормальную игру весёлой кампанией не удается.. ))
P.S. Великий CBuH снизойди от чата чудесного в игру где стратегия прелестная .... давай со мной и COCK-ой играть иногда по вечерам... куда тебе писать лучше всего?? в Скайп? в VK??? или icq??? там глядишь ещё Rio зайдет и будет 4 НАС стариков ) а под эту компанию можно и il-a выманить...а потом чоперов подтянуть..3-4 человека и весело по-рубиться на нейтральной карте )) не в GOW и не в CHOP... а потом и в них... ) а ещё в RC пообщаться... а то тут пальцы стереть можно... )) | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:17 |
|
только в 2-х темах ) | |
|
il : |
6.2.15 17:30 |
|
Цитата:
Вот накопипастил в куче тем )))
Да, лучше не дублировать сообщения в разных темах, потому как от зоркого глаза наших постоянных участников ни одно сообщение и так не ускользнет, а вот когда тебе на одно сообщение начинают в разных местах отвечать - в одном одни люди, в другом другие, то форум превращается в кашу, что понятное дело не может не вызвать ярость админа 
Форум - это когда ты заходишь и видишь список тем. И в каждой теме - абсолютно все содержание на 100% соответствет названию темы.
А если ты ищешь какой-нибудь вопрос, то окидываешь беглым взглядом список тем, и сразу замечаешь ту, которую ищешь. Вот это я понимаю, мечта админа. 
Цитата:
Как написать и позвать нашего славного АДМИНА ??? через сайт?? - не вариант... il - может ты есть в VK??? или есть скайп?? если можно - дай данные в личку...
Я есть везде, но это все у меня всегда выключено. Меня обычно можно позвать через аську (у тебя вроде есть моя), только вот если я нахожусь в творческом порыве, то меня лучше не трогать, а в творческом порыве я нахожусь всегда (почти)
Хотя вот сейчас поиграть чето захотелось, может, зайду сегодня вечером "на пару игр", если других дел не будет, правда они у меня тоже всегда возникают... | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:37 |
ок GOOGLE - настучи в аську il-у )))
напишу тебе вообщем и если у Rio завтра нет работы - его за уши притащу.. соска всегда вроде есть по-вечерам... ну там ещё мож. какой смурф зайдёт ))) | |
|
il : |
6.2.15 17:40 |
P.S: ну и когда в теме под названием "GOW и другие открытые карты и все, что с ними связано" появляется сообщения со смыслом "а давайте все соберемся на сервере и поиграем", то это тоже вызывает ярость админа, поскольку с GOW оно ну никак не связано, а стало быть, это оффтоп и:
1. это сообщение сразу потеряется, и через 2-3 дня даже я не вспомню, в какой из тем оно было создано, не говоря уж о других менее активных участниках.
2. это сообщение и его обсуждение засоряет тему о GOW. Сунешься почитать про ГОВ - а там вообще не о том.
Ну это я на будущее: просто если вдруг что-нибудь пишешь, то лучше либо пиши в тему, которая соответствует тому что пишешь (например, "дефицит народу"), либо создавай новую, чтобы название соответствовало сообщению. | |
|
tolsty : |
6.2.15 17:40 |
Я вам не скажу за всю Одессу Не знаю, как все чопперы, а я уже пробую играть в ГОВ, но крутые банят ))) Метку тоже бы затянуть, он, вроде, не против. С вова1 сложнее. Он плотно на чопе сидит, пойдет в Гов только, если на сервере чопа нет ))) Он играл с нами в классику, но его скорость бесит, он не может после ф ))) Пришел к пониманию, что в чопе не хватает говерской подготовки ((( Как дело доходит до контакта прямого или пошла затяжная фаза. В последнем случае вообще практически гов )))... Мясо, блуд, все дела... ))) Я раньше не парился, когда не выживал долго, в последнее время актуально ))).
Судя по количеству наших на сервере (достаточно активных), набрать даже 4 на 4 не сложно.
СОСКА, Лео, Рио (правда давно не был, но появится же), Фрихагс, Ил (затащим), я, Метка, вова1, андреналин, пока мне не известный, Гражданин (тоже загадка пока). А еще есть bc, MyRo, другие.... Тот же Миша - маленький ))) Надоеда-мелкая )))))))
Ил, ты прав про оффтоп. Перенеси, плиз, последние мессаги в тему Дефицит народа. )))
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 17:41 ]
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 17:42 ]
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 17:43 ] | |
|
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:47 |
РЕБЯТА - Насчёт Gimli - думаю если он тайком не смурфит - и не готовит возвращение... то пожалуй все его стратегии устарели... и вынестти его будет не столь трудно как тогда .. 6 лет назад когда я по ностальгии попал на VPN - развиться до блады - было ЧУДОМ... V_Korneev меня убивал даже в открытую... т.е. давал виз вначале игры... и убивал ))) Topmo3(Available) - тоже...с тех пор я немного поднатаскался... и могу кое-что показать ... хотя иногда и сливаю хуже новичка... под настроение ИГРАЕТСЯ.... если есть настрой и я ТРЕЗВ - то НИ ПО ЧЁМ меня не порвёшь... и экспансии делаю и грантов и блад и магов... и даже тактических драконов порой ))) вообщем Gimli - это как Марадонна - когда-то БОГ ... но сейчас просто старичок с заурядной игрой (скорее всего).. я ему года 2-3 писал в личку и везде где мог... но ОН не пришёл... возможно занят другим направлением или же просто стал заурядным игроком и не хочет позориться... ХОТЯ К СТАРИЧКАМ Наше сообщество относится с уважением... и всего им РАДО... жаль они не заходят... ради них я и GSEW играть готов и многое другое )))
Вообщем CBuH ввиду некоторого простоя тоже сдулся.. я не говорю что он не сможет меня порвать... но либо я немного подтянулся либо он с "шариковой мышкой" и "3-х цветным монитором" не развивается... )) да и куда там без нескольких КЛАВИШЬ-то )))
Многие выросли - Lisak - наверное уже состарился и давно ПЕНСИОНЕР...иначе не понимаю почему он заходит на сайт...но ничего не пишет и в игры не попадает... )) Есть хорошие карты - для игр 2 на 2 со старичками...они в них думаю с удовольствием сыграют - NTWR (no where to run)... да и ЧОП-ерам будет интересна - там элементы ЧОП тоже применяются )) | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:49 |
если тему читают НОВИЧКИ - мой Вам совет стыкуйтесь и играйте с НаМИ - мы кое-что подскажем и просто смотря РЕПЛЕИ и игры - можно многое подчерпнуть...
Самая банальная ошибка в начале игр... это забыть построить 3-ю или 4-ю ферму вовремя... отвлёкшись на другие здания .... | |
|
tolsty : |
6.2.15 17:56 |
Во Лео дал ))) !!!
Даже админ, после своей тирады, начал уже не оффтопить, а флудить в открытую... ))) Не безобразничайте в иоей теме!!!! Ил - перенеси лишнее в Дефицит... ))) Кроме поста последнего перед этим | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:56 |
|
самый весёлый игрок на моей памяти - KindFriend (если это не чей-то смурф )) ВСегда играл бухой )) но чётко играл - быстро ... с нахрапом )) помнится с трудом 2 (Leo5050 + Rio) в 1 били CBuH-а ... ибо он играл 2 TH ... а мы не понимали что с ним делать как выковырять ... )) весело было ... хочется всех собрать...а то даже День Рождения War2 прссссс*****ли...обидно... раньше хотя бы раз в год собирались... | |
|
tolsty : |
6.2.15 17:57 |
|
Илллллллллллллллллллллл!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 17:58 |
ну насчёт настроение - у меня отвлекающий боец есть от супруги ему 1,1 года ) вот он её и зовёт - пожрать просит... а я в это время...легонько ... тык и в War 2 ))) до часов 3 утра )) Цитата:il пишет: Цитата:
Leo5050 пишет:
ок GOOGLE - настучи в аську il-у )))
напишу тебе вообщем и если у Rio завтра нет работы - его за уши притащу.. соска всегда вроде есть по-вечерам... ну там ещё мож. какой смурф зайдёт )))
Ага, я скорее всего сегодня постараюсь зайти, пока у меня настроение накатило и не успело остыть  Если конечно личная жизнь внезапно не зтянет, что очень может быть, по моим ощущениям | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 18:00 |
|
tolsty - самое важное что связано с War2 - с GOW - это ИГРОКИ... их реплеи (как играли в те далёкие времена VPN ) ))) а ты тут с теорией...надо с ЖИВЫМ материаллом работать... )) а не с сухим текстом.. ;) | |
|
tolsty : |
6.2.15 18:04 |
Я уже стал хотеть играть в гов - банят ))) Реплеи кое-какие надыбал, буду смотреть. Нудятина с промотровщиком. И перемотки нет ((( А поиграть возьмете, дяденьки? )))) Как живой материал? ))) А теория не мешает, у них с практикой симбиоз )))
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 18:05 ] | |
|
il : |
6.2.15 18:31 |
|
Цитата:
Даже админ, после своей тирады, начал уже не оффтопить, а флудить в открытую... ))) Не безобразничайте в иоей теме!!!! Ил - перенеси лишнее в Дефицит... ))) Кроме поста последнего перед этим
Да я уже решил - тему в расход создам отдельную тему и перенесу все туда, так что флудите уж тут, че поделать.
Цитата:
KindFriend (если это не чей-то смурф )) ВСегда играл бухой ))
Да, тут соглашусь, GADzila еще силен был, в принципе соизмерим с Гимли, только Гимли - микроигрок - 1 база, 1 ТХ, каждая копейка на счету, а GADzila - обычно полкарты занимал всегда, как-то очень грамотно ее разделяя на части, так его войска свободно ходят где хотят - а твои - куда ни пойдут - обязательно на его ферму в проходе нактнутся, из-за которой башенка их укокошит...
В общем, стиль ближе к CBuH-у.
Еще были двое - бивис и баттхед - играли всегда вместе, помнится, 2в6 и одними лучниками нас сделали или что-то вроде того...
КФ точно не смурф - у нас в галерее даже его фотка висит.
Цитата:
а то даже День Рождения War2 прссссс*****ли...обидно... раньше хотя бы раз в год собирались...
На будущий год соберемся - в этом я на развитие наших подзабил, буржуйский проект развивал, потому никакого внимания нашим не уделил.
Цитата:
ну насчёт настроение - у меня отвлекающий боец есть от супруги ему 1,1 года ) вот он её и зовёт - пожрать просит... а я в это время...легонько ... тык и в War 2 ))) до часов 3 утра ))
Ну, у меня пока в планах...
Все в планах, я вообще какой-то спец по планированию получаюсь
Цитата:
Я уже стал хотеть играть в гов - банят ))) Реплеи кое-какие надыбал, буду смотреть. Нудятина с промотровщиком. И перемотки нет ((( А поиграть возьмете, дяденьки? )))) Как живой материал? ))) А теория не мешает, у них с практикой симбиоз )))
Реплеи надо своих игр смотреть, чужих не интересно.
А зачем тебе перемотка? Не хватает конечно, но я приноровился: вместо паузы (в туалет сходить) скорость 1/16, когда момент интересный - скорость помедленнее, если что-то не понял, то это обычно один какой-нибудь ключевой момент. Просто поставил скорость на макс, домотал до конца и повторно запустил. Перезапуск игры с теми же параметрами быстро делается.
Ну и во время просмотра обычно кликаю по зданиям-юнитам своим и противника не сильно медленнее, чем при самой игре - смотрю здоровье, апгрейды и т.п.
В общем процесс просмотра достаточно активный, в отличие от просмотра варвидео. | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 18:38 |
вот ведь в чём проблема - когда только 2 игрока - тогда, например я и COCKA - то сложно тебя в игру взять... ибо других новичков мало...а для баланса команде соперника Надо дать такого же как ты ... а если никого кроме меня и cock-и нет - то набираются буржуи...а среди них слабых игроков почти нету... поэтому тебя НИКАК не взять ...
НО ЕСЛИ ТОЛЬКО ПОЛУЧИТСЯ ПОДТЯНУТЬ il-а и Riio то и целого CBuH-а ... то тогда уже можно будет взять 2-3-4 новичка и нормально поделиться... вот... как-то так )) ... даже к примеру я как-то хостил и заходила парочка новичков... я и 1 в 2 играл против них...издевался конечно малость ...и они больше со мной не захотели... а так был бы ты 3-им )) было бы 1 в 3 )) уже терпимо...глядишь и забодали бы ))
P.S. чтобы тебя взять нужно несколько старичков в игру - тогда своим составом можно играть ... и не только в GOW где между игроками ПРОПАСТЬ...как у меня с тобой в ЧОПе )) | |
|
tolsty : |
6.2.15 18:44 |
|
Цитата:
Да я уже решил - тему в расход создам отдельную тему и перенесу все туда, так что флудите уж тут, че поделать
Новую в смысле? А эту - во флейм? )))
Рио тебя, похоже, не совсем так понял ))) У папаши с детьми маленькими другие мысли по "занятости" ))) 1,1 - шикарный возраст ))) Сейчас твои планы, потом тебя в план поставят )))
Цитата:
В общем процесс просмотра достаточно активный, в отличие от просмотра варвидео.
Согласен. Но кнопки стоп-пуск и перемотки туда-сюда не хватает )))
Цитата:
Перезапуск игры с теми же параметрами быстро делается.
Оно, конечно. Но... Если игра длинная, будешь искать второй раз и ускорят-замедлять.... А с чопами - еще хрен из моих десятков карт нужную с пробелами и скобками подберешь ))) | |
|
CBuH : |
6.2.15 18:44 |
|
Цитата:
РЕБЯТА - Насчёт Gimli - думаю если он тайком не смурфит - и не готовит возвращение... то пожалуй все его стратегии устарели... и вынестти его будет не столь трудно как тогда .. 6 лет назад когда я по ностальгии попал на VPN - развиться до блады - было ЧУДОМ... V_Korneev меня убивал даже в открытую... т.е. давал виз вначале игры... и убивал ))) Topmo3(Available) - тоже...с тех пор я немного поднатаскался... и могу кое-что показать ... хотя иногда и сливаю хуже новичка... под настроение ИГРАЕТСЯ.... если есть настрой и я ТРЕЗВ - то НИ ПО ЧЁМ меня не порвёшь... и экспансии делаю и грантов и блад и магов... и даже тактических драконов порой ))) вообщем Gimli - это как Марадонна - когда-то БОГ ... но сейчас просто старичок с заурядной игрой (скорее всего).. я ему года 2-3 писал в личку и везде где мог... но ОН не пришёл... возможно занят другим направлением или же просто стал заурядным игроком и не хочет позориться... ХОТЯ К СТАРИЧКАМ Наше сообщество относится с уважением... и всего им РАДО... жаль они не заходят... ради них я и GSEW играть готов и многое другое )))
Вообщем CBuH ввиду некоторого простоя тоже сдулся.. я не говорю что он не сможет меня порвать... но либо я немного подтянулся либо он с "шариковой мышкой" и "3-х цветным монитором" не развивается... )) да и куда там без нескольких КЛАВИШЬ-то )))
Многие выросли - Lisak - наверное уже состарился и давно ПЕНСИОНЕР...иначе не понимаю почему он заходит на сайт...но ничего не пишет и в игры не попадает... )) Есть хорошие карты - для игр 2 на 2 со старичками...они в них думаю с удовольствием сыграют - NTWR (no where to run)... да и ЧОП-ерам будет интересна - там элементы ЧОП тоже применяются ))
Хорошая попытка, Лео. Но не думаю, что кто-то поведется и придет на сервер доказывать, что он все еще крут :D
Вообще, общий уровень игры подтягивается, как мне кажется. Десять лет назад GanzTheLegend был одним из лучших, сейчас он вообще никакой.
Гимли заходил пару лет назад, мы с ним играли. Думаю, он и сейчас сможет нагибать.
Лисак, я подозреваю, играет временами. У него весьма характерные смурфы.
А я - чемпион вселенной. Хотя да, на днях смотрел реплеи за 2013 год, там я на порядок быстрее, чем сейчас. Но, думаю, месяц плотной игры и я буду на том же уровне.
Цитата:
В общем, стиль ближе к CBuH-у.
Не, я вообще не отжорный игрок. Я отжираюсь только когда уверен в своей победе. Чаще всего играю на 1тх и 2 барака. Очень редко орудую большими толпами. | |
|
tolsty : |
6.2.15 18:51 |
|
Цитата:
вот ведь в чём проблема - когда только 2 игрока - тогда, например я и COCKA - то сложно тебя в игру взять... ибо других новичков мало...а для баланса команде соперника
Согласен. Но даже вотчить не предлагают... снобы )))
Лишний раз говорит о многочисленности чопа и чопперов.
Цитата:
даже к примеру я как-то хостил и заходила парочка новичков... я и 1 в 2 играл против них...издевался конечно малость ...и они больше со мной не захотели... а так был бы ты 3-им )) было бы 1 в 3 )) уже терпимо...глядишь и забодали бы ))
Что подразумевать под новичком... Три меня в чопе против крутня... Мы пробовали, не потянет в большинстве случаев крутень. Но там - контакта сразу нет, барак в голд не поставишь противнику, территория ограничена )))
Цитата:
чтобы тебя взять нужно несколько старичков в игру - тогда своим составом можно играть ...
не быть мне говером, похоже... Ага, в окошке справа чоп захостенный вижу ... ))) Мы в чоп уже целиком команду из наших собирали, бывало по 6 наших в игре было.
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 18:52 ] | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 18:56 |
Хорошая попытка, Лео. Но не думаю, что кто-то поведется и придет на сервер доказывать, что он все еще крут :D
Вообще, общий уровень игры подтягивается, как мне кажется. Десять лет назад GanzTheLegend был одним из лучших, сейчас он вообще никакой.
Гимли заходил пару лет назад, мы с ним играли. Думаю, он и сейчас сможет нагибать.
Лисак, я подозреваю, играет временами. У него весьма характерные смурфы.
А я - чемпион вселенной. Хотя да, на днях смотрел реплеи за 2013 год, там я на порядок быстрее, чем сейчас. Но, думаю, месяц плотной игры и я буду на том же уровне.
Цитата:
В общем, стиль ближе к CBuH-у.
Не, я вообще не отжорный игрок. Я отжираюсь только когда уверен в своей победе. Чаще всего играю на 1тх и 2 барака. Очень редко орудую большими толпами.
Вообще не попытка это призвать кого-то что-то доказать..это просто тоска душевная по душевной компании... а ты - да .... тормоилка стал )) по небольшому кол-ву игр которое я видел...
LisaK думаю не играет вовсе... а если и играет - то видимо плевать ему на сообщество с колокольни.... единоличник он )) даже привет не скажет... если и смурфит ) | |
|
Leo5050 : |
6.2.15 18:58 |
вечером набивается в игру 4 на 4 ... и куда тебя туда обсзервером???
.... проблемно... да и если я не напрямую и-нет делаю...мы конфликтуем с тобой... | |
|
tolsty : |
6.2.15 19:06 |
|
Цитата:
Хорошая попытка, Лео. Но не думаю, что кто-то поведется и придет на сервер доказывать, что он все еще крут :D
Согласен ))) Но этот кто-то все равно может зайти на сервер просто так, посмотреть хотя бы. Для них это была не просто игра. Я пришел только из-за того, что это одна из моих первых игр серьезных на первом компе ))) Ностальгия... Хотя и с людьми-то не играл, практически...
Цитата:
Думаю, он и сейчас сможет нагибать.
И тут верно. Это не силовой вид спорта, выносливость физическая не требуется. Киберспорт ближе к интеллектуальным видам спорта, ИМХО. Другой вопрос в желании повзрослевшего человека снова упираться... Это не молодость в общаге в Зелике... Но никто и не просит быть лучшим, смурфы на что ))) Да и не старые они еще ))) | |
|
tolsty : |
6.2.15 19:09 |
|
Цитата:
вечером набивается в игру 4 на 4 ... и куда тебя туда обсзервером
аргумент, не спорю ))) Даже не буду спрашивать, зачем народ зовете в группе ВК, а потом баните новичков зашедших )))
Цитата:
если я не напрямую и-нет делаю...мы конфликтуем с тобой...
Еще аргумент ))) не спорю. Это когда кто хостит? Я, Рио или даже сторонний? | |
|
il : |
6.2.15 19:22 |
|
Цитата:
Согласен. Но даже вотчить не предлагают... снобы ))) Лишний раз говорит о многочисленности чопа и чопперов.
Так это надо сразу как зашел, писать "watcher", пока не забанили.
Ну и ты в melee заходишь?
А вообще чопперы гораздо радушнее, есть такое дело... | |
|
CBuH : |
6.2.15 19:31 |
Там в теме про буржуинов начали реплеи обсуждать, вкину сюда, как раз по гову.
http://vk.com/doc18518690_274405989?hash=9cfc007bbac285c811&dl=b69e73e7a286305b71
Кажется, именно тогда я был в лучшей форме. Это был турнир. Убил frostbitten'a 2:1, tk[as] 2:0, alf-attack 2:1. Потом, в полуфинале против ~Poscow слился.
К теме об АПМ`е и гимли: у меня вот средний около 170, судя по всему. А гимли 220+ хвастался, емнип | |
|
tolsty : |
6.2.15 19:37 |
|
Цитата:
Так это надо сразу как зашел, писать "watcher", пока не забанили.
Нет, в топ баттон. Не успеваю написать, просят вежливо выйти - чего уж писать то тогда ))) Да нет, я не в претензии. Нормально все. Мне чопа до тошноты хватает. Только не надо мозг парит новичкам, чтоб приходили-поиграли.
Цитата:
А вообще чопперы гораздо радушнее, есть такое дело...
Не знаю, мне сравнивать не с чем почти. И в чопе хватает всего ))) Технически - новичок в чопе может принести команде больше вреда, чем пустой его слот...при его отсутствии вообще ))) А в гов, как мне представляется, новичок как минимум не поможет и все. Не помогай ему в ущерб себе и все. Другой вопрос когда все 8 крутней в наличии и новичок не нужен. Я сам из чопа (если не Метка хостил или я сам) иногда выхожу, когда вижу, что у крутней со мной нет баланса. Если 8 не наберется, часто зовут вернуться. Или бывает кто-то из друганов хостера в личку просит место освободить. Тогда могут кикнуть кого-нибудь. Из новичков обычнот или "вредин" ))) | |
|
tolsty : |
6.2.15 19:40 |
|
Вау, первый раз столько вижу народа!!! Особенно прикольнул тип "дальше..." Жмакнул, а там просто еще один не поместившийся, хотя длина ника меньше этого дальше с точками ))) | |
|
il : |
6.2.15 19:46 |
|
Цитата:
Нет, в топ баттон. Не успеваю написать, просят вежливо выйти - чего уж писать то тогда ))) Да нет, я не в претензии. Нормально все. Мне чопа до тошноты хватает. Только не надо мозг парит новичкам, чтоб приходили-поиграли.
Ну да, TvB не для зрителей обычно создают, melee надо. Их по-моему каждый день играют постоянно.
Цитата:
Технически - новичок в чопе может принести команде больше вреда, чем пустой его слот...при его отсутствии вообще ))) А в гов, как мне представляется, новичок как минимум не поможет и все.
Ну, в гове иногда обидно бывает что соседнее место занято, когда лучше бы я 2ТХ сделал...
А вообще, разнообразие карт - это хорошо | |
|
il : |
6.2.15 19:57 |
Лео, тут еще проблема такая при игре с нашими:
обычно очень долго и тяжело игру создать.
Кто-нибудь один создает, начинают заходить свои, туда же буржуи, у своих лаги, буржуев выгонять приходится и т.д.
Потом кто-то не может зайти, игру пересоздают, потом кто-то другой пересоздает и т.д.
В итоге создание игры минут на 10 может занять, если не 20, пока все влезут.
Это очень утомляет.
Поэтому так бывает, что зайду я, посижу, подожду наших, плюну да и пойду в соседнюю игру с буржуями.
Я же поиграть пришел, а не мучиться с этими реджойнами.
А буржуи быстро - создал игру - 10 сек, 8 игроков зашли, еще 10 сек команды поделить, и все, старт.
И если в этой волне оказался, то сразу после финиша реджойн, и следующая игра в том же составе (плюс-мину 1-2 человека).
А наши все зайти и перезайти не могут... | |
|
tolsty : |
6.2.15 19:58 |
|
Цитата:
Ну да, TvB не для зрителей обычно создают, melee надо.
Может я не понимаю, но миле я ненавижу ))) Ладно опытные зашли, прописали 3S ктто за кого и гоу. Чаще бывает по-другому. Зашло несколько человек. Один -два новичка на сервере ))) Да еще не говорящих по англицки ))) Деление команды превращается в шоу ... В итоге все равно ставится пауза и начинается выяснение, кто, как и чего понял... А некоторые даже не знают про галочки ))) Где и какие ставить... А в чопе надо знать, где противник. В гов, чаще всего, ближе к майну ставишь тх и все, а тут надо сторону спота выбрать... Для чопа миле - зло!!!
[ Редактировано tolsty в 7.2.15 13:40 ] | |
|
tolsty : |
6.2.15 20:01 |
Чего-то Ил я не совсем понял. Наши тупые или связь такая?
По поводу буржуев в играх - ты про пароль слышал? ))) Только не надо его цифрами в общем чате писать ))) Буржуи, хоть и по русски не очень ))). но хитрые. Фраза "пароль 33" будет прочухана сразу ))) уж тогда писать "тридцать три"
А проблема с пере5логиниванием и перезаходом часто выплывает. Вчера был час-два, когда по 5 раз разные хостеры пересоздавали, пока не пошло. Вычисляли лаггеров последовательным киком ))). Часто бывает конфликт двух конкретных игроков, причем не обязательно среди этих двоих наш. Вчера это было двое известных буржуинов. Один из них мне в личку это и написал честно...
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 20:03 ] | |
|
il : |
6.2.15 20:03 |
|
Цитата:
Для чопа миле - зло!!!
Ну тут 100% соглашусь.
Я про гов вообще-то говорил.
Цитата:
Ладно опытные зашли, прописали 3S ктто за кого и гоу. Чаще бывает по-другому. Зашло несколько человек. Один -два новичка на сервере ))) Да еще не говорящих по англицки ))) Деление команды превращается в шоу ...
Не видел такого, не припомню во всяком случае.
Но к новичкам не надо - надо к топовым буржуям, они каждый вечер десятки игр отыгрывают 1в1 или 2в2.
Заходишь, ставишь хумана, говоришь watcher, и поехали.
Обычно даже про виз не надо напоминать. Просто ставь всем алли + av и в уголок убегай. | |
|
tolsty : |
6.2.15 20:05 |
|
Цитата:
Просто ставь всем алли + av и в уголок убегай.
av?... Was ist das?
У миле один плюс - изначально никто не знает твоего "спота рождения" ))). В баттоне я сталю на секунду всем вижн, для равных условий, и снимаю вижн после этого. Хотя, это уже вмешательство...
[ Редактировано tolsty в 6.2.15 20:07 ] | |
|
il : |
6.2.15 20:20 |
|
Цитата:
av?... Was ist das?
Allied Victory.
Галочка внизу.
Обычно melee - для игры с обсами, tvb - без обсов...
И из melee обычно не кикают, если просишься посмотреть и при этом не лагаешь и слоты есть.
[ Редактировано il в 6.2.15 19:20 ] | |
|
tolsty : |
6.2.15 20:29 |
|
Только что зашел в гов-миле к борзому Рэю ))) Кикнули... ))) | |
|
il : |
6.2.15 22:25 |
|
Цитата:
Чего-то Ил я не совсем понял. Наши тупые или связь такая?
Отчасти и связь, отчасти и у наших рефлексы меньше отработаны.
Отчасти - просто у буржуев кто первый зашел, тот и играет, а наши друг друга ждут подолгу.
Про пароль-то понятно... обычно становится после того как поймешь, что без него не получается.
И про канал Russian тоже, чтобы там пароль написать.
Цитата:
Только что зашел в гов-миле к борзому Рэю ))) Кикнули... )))
А было время написать watcher?
Секунды 3 обычно дают...
Хотя этот вроде кикает, но многие и нет... | |
|
tolsty : |
7.2.15 13:33 |
|
Зафлудили тему... Одна польза, сегодня ночью наших было аномально большое количество.... И каких наших ))) Рио вот только не было ((( | |
|
il : |
8.2.15 00:22 |
|
Да-да, зафлудили, можно и чисткой заняться, займусь на досуге как время будет... | |
|
tolsty : |
8.2.15 12:10 |
Вчера испытал неловкость. Чел создал игру Noobs вроде. Карта - ГОВ. Захожу, не посмотрел стату, лень набирать команду в строке было. Пишу. Хи. Он мне - ты нуб? Я пишу, что играю в чоп много, в гов - нуб. Заметьте- он создавал игру без бота... Он говорит лол и запускает. Я почему не чухнулся. Заметьте- он создавал игру без бота... Написал лол, что я воспринял в плане того, что умеет стату пробить, потому и лол. У меня под 2К игр... Раз все это умеет, то не вэри нуб. Ну как я, меня в гов сильные мочат так, что ... Как сказал СВиН "через боль и унижения". Короче, запустил он 1s. Я, вроде, на 11 - он на 5. Пытаюсь играть правильно, разведка, все дела. Даже оббежал массив на 11 вокруг - недавно один человек удивлялся, как это он строится на 11, барак поставил на входе, а у него на территории как-то 3 башни слева и пять пеонов противника... Тут и я не совсем уверен как, но пеон проскользнуть там мимо новичка запросто может и не узнаешь долго ))) Возможно 5 пеонов там и подились, но тогда там холл должен стоять, а это возможно, если противник сразу туда побежал - первым же пеоном... Так вот. Грунт находит его базу, а там... Сначала я просто влетел и на голд. Убил пару пеонов, грунт погиб. Посылаю в подмогу всех разведчиков и нового - всего штуки 4-5 грунтов и пока бегут, осматриваю, что я увидел на его базе. А там... Ближе всего к голду стоит барак и кузня (может ламбер) , тх стоит где-то справа. Похоже - как родился, так сразу и ткнул холл... Короче зря я в эту игру полез. Не только наши не читают форум перед началом боевой деятельности... Хотя тогда... как с созданием игры (случайно имел риал?), что значил лол в ответ на мое я - нуб, только в чоп много играл...
[ Редактировано tolsty в 8.2.15 12:10 ] | |
|
il : |
9.2.15 00:39 |
|
Ну, новички - понятие растяжимое, я например бы тоже честно ответил что я новичок... | |
|
tolsty : |
10.2.15 18:38 |
Тут на форуме есть статья про классификацию игроков. Правда касательно Старкрафта ))) Там, вроде, 4 градации )))
На буржуйском сайте нашел раздел, где есть видео про развитие на ГОВ на разных спотах и разных тактиках
http://server.war2.ru/training/gow-training-vids-for-new-players/#respond
Сначала видим одно видео. Надо слева вверху нажать плейлист. Увидим все видео раздела | |
|
Oragorn : |
30.10.15 01:37 |
Предисловие 2: Что-то эта тема давным-давно заглохла. Это что? ГОВ резко никому стал не нужен??
Нет друзья! Я так не думаю! Пора возраждать эту тему, как и интерес к ГОВу у не ГОВеров!!!
Для начала, ознакомьтесь с темой, похожей по тематике: http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2084&forum=24. Там, Аваил очень подробно рассказал как играть в ГОВ и ответил на многие вопросы Толсти. А Ил с ним согласился :)
Итак, друзья-ЧОПеры, НВТРы, НУБЫ, давайте образовываться в ГОВе!
Я знаю, что у Олега(он же Толсти), есть некие проблемы с ГОВом. И, как я понял, у него, за больше чем полгода - отпал интерес хорошо научиться играть в ГОВ. Да, его банили на сервере крутые буржуи, Да, наши мало заходят на сервер, чтобы научить Олега нормально играть... Но! "Москва не сразу строилась...".
Писатель-Толсти-Олег, учись играть в ГОВ! У тебя неплохая игра в ЧОПе. Как ты сказал однажды: "ГОВер может хорошо научиться играть в ЧОП". Я считаю, что это правило будет работать и наобарот.
И я очень согласен с мнением Аваила: "Нужна практика и опыт!". Пока ты играешь в свой ЧОП(я там щас кстати, тоже сижу часто ;-) ) - такими темпами ты никогда не научишься в ГОВ играть. И кстати, по твоим же словам: "В ЧОПе бывают затяжные игры, и вот тут нужны навыки ГОВа, коими я не обладаю в должной мере". Это очень правильно. ЧОП и ГОВ - это звенья одной игры, и пусть они различаются - в них есть много общего, помимо графы и мультиплеера.
Вообщем, научишься хорошо играть в ГОВ - и твои навыки в ЧОПе тоже увеличатся!
С этого дня, и на все последующие(да и предыдущие) - я готов попытаться тебя учить неким фокусам. Я правда, сам полный нуб, зато, сильнее тебя в ГОВе. Но не значительно. То есть мы равны практически по силе! Как сказал Аваил или СВиН: "Нужно тренироваться либо с людьми, которые сильнее тебя, или которые на равне!"
Хотя чего это я тут расписался? Ты и сам знаешь, что я всегда готов сыграть с тобой в ГОВ или ГСЕВ(кстати, Рио или Лео говорил, что лучше начинать учиться на ГСЕВе, ПОСе, ГОВе)... Короче, на только одной карте играть нельзя, иначе, идёт привычка к данной карте и запоминаемость меньше становится, ибо нету такого адреналина типа: родился где-то в ТьмеТараканьей и не знаешь, что да как ;-)
Отписывайся в общем. Результаты тренировок(если ты сможешь пересилить себя и не нажать на игру chop farmszz), быть может, буду выкладывать в этой теме!
Все "цитаты" - не помню дословно, но смысл я передал.
[ Редактировано Khadgar в 30.10.15 00:45 ]
[ Редактировано Khadgar в 30.10.15 00:49 ] | |
|
il : |
30.10.15 14:51 |
Поддерживаю, и это, предложения:
- приоритет 1: распечатать гов на принтере, положить бумажку возле компа чтобы смотреть на нее в процессе игры, до полного запоминания.
- приоритет 2: заучить стартовые локации до полного автоматизма - чтобы с одного взгляда на экран понимать куда бежать и где ставить ТХ. Сравнивать свой скилл со скиллом среднего игрока по реплеям insight, осмысливая, о чем ты думал те 1,5 секунды, на которые другие игроки поставили свои холлы быстрее.
- приоритет 3: заучить билд-ордеры до автоматизма: война войной, а пеоны должны заказываться не позднее чем через полсекунды после того как вылез предыдущий. Фермы и бараки при этом должно тоже ставиться в нужной последовательности. | |
|
tolsty : |
30.10.15 18:30 |
|
Ил ))) Именно так я себе все и представлял )) Даже распечатал карту на ч/б правда принтере. С количеством голда на каждом майне. Потом потерял ))) С билдордерами сложнее. Где брать. То, что есть на форуме? Кто-то сказал, что старье. Или смотреть реплеи крутней и конспектировать? Кстати, на буржуйском сайте видел обучалки по Гову на 3-4 спотах ))) Но все на английском ))) | |
|
Oragorn : |
30.10.15 18:50 |
Знаешь, Олег, старьё... Это старьё спасало игру многим игрокам(однажды и меня спас билдордер от Гимли кажется на споте 9s)...
Да и вообще, в ходе множеств игр у тебя будет свой личный билдордер, и возможно, именно твой путь застройки - когда-нибудь будет обучать не опёршихся новичков-ГОВеров...
P.S. А потом, и твой билдордер уберут на склад истории....те самые новички, которых ты обучил застройке...
[ Редактировано Khadgar в 30.10.15 17:54 ] | |
|
tolsty : |
30.10.15 18:56 |
|
А я что, я ничего ))) Сейчас завал с работой. Разгребусь, готов учиться. Подготовлю карты, раздобуду стандартные застройки, буду тренить. Потом полезу играть в ГОВ. В итоге забуду, как играть в чоп и не научусь в ГОВ ))))))) | |
|
Oragorn : |
30.10.15 19:01 |
|
Цитата:
Потом полезу играть в ГОВ. В итоге забуду, как играть в чоп и не научусь в ГОВ )))))))
Помнится, ты уже не играл в варик несколько месяцев(разрыв в года не берём). И сейчас ты вполне свою форму восстановил и даже улучшил. Я думаю, ты не совсем потерян в плане развития :)
Вот Метка вернётся с армии - я думаю, за 2 недели плотной игры восстановит своё мастерство... а затем ещё дальше пойдёт - на вершину олимпа...
Цитата:
Подготовлю карты, раздобуду стандартные застройки, буду тренить. Потом полезу играть в ГОВ
Вот! Правильно! Давай! И не нужно говорить, что ты всё забудешь)))
Вспомнишь)))) | |
|
Oragorn : |
1.11.15 00:56 |
Сегодня мы немного с Рио и Лео в ГОВ поиграли. Я был естественно ужасен)))
Играли 4 на 4. Я был всё время не рашен тим, а играл с вместе с буржуями)))
В первой битве - я исполнял роль кочевника ;) Меня Лео башнями снёс - я перекочевал на тройку. Но и там меня Лео нашёл(забавно, что я сначала родился на 4, а Лео был на 6!!! ТО есть он пол карты бегал)...
Битву мы выиграли, но мои уцелевшие 2 пеона прятались у красного на базе))) Великодушный буржуй меня приютил))) я даже репарил некоторые его здания))))
Во второй игре - я родился на 8. А Лео на 6. Я быстро ушёл на 9s, стал там обустраиваться. Я решил играть плотный грунт атак)) построил 2 барака и кузню с фермами. Тут приходит ЛЕО. Начинает строить всякую шнягу у меня на базе. Я быстро башни делаю. И грунтов. Снёс его ферму и барак и приготовился к осаде. Поднакопил армию - пошёл в атаку пошёл. Мою армию Лео грамотно разбил. (замечу, что во время наших с Лео разборок - наши союзники вовсю воевали). Потом, снова армию накопил. Пришёл Лео с грунтами и начал меня дубасить. Я еле-еле сдержал атаку(хотя он всё же смог убить нескольких пеонов и попортить башни). Так повторялось дважды)
Лео, видимо, так. Кусал меня. Есть не очень хотел. Не нужен я со своей игрой))) Потому что, Лео там воевал с моими буржуями. Хотя, и на меня несколько раз обратил внимание)
Короче, в этой игре я выжил. Развиться хотел уже было в центре, но все мои враги уже сдались))) Факт в том, что я выжил)) хоть и благодаря союзникам))
Прикрепляю фаильчик))
Если что, я признаю. что играл ужасно))) Я даже билдордер неправильно делал)) во второй игре))) забыл я видать. Нужно повторить)))
[ Редактировано Khadgar в 31.10.15 23:57 ] | |
|
Available : |
3.11.15 14:41 |
|
Цитата:
я всегда готов сыграть с тобой в ГОВ или ГСЕВ
(кстати, Рио или Лео говорил, что лучше начинать учиться на ГСЕВе, ПОСе, ГОВе)...
Повторю своё же, из этой темы:
http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=24&topic_id=2084&start=14
Берём для обучения, менее apm-затратные карты.
Типа POS или GSEW.
Сначала на них отработайте хотя бы базовые навыки,
причём именно в игре 1 на 1.
Когда почувствуете себя более уверенно, т.е. образуется хоть чуть-чуть "неизрасходованный" APM,
можно уже пытаться играть 2 на 2, на тех же картах
или пробовать 1 на 1 на более APM-ёмких картах, к которым и относятся GOW и HSC например
и только потом(а это потом, если вы на самом деле решили научиться, оно весьма нескоро будет) уже переходите к 2 на 2 на GOW.
Цитата:
Короче, на только одной карте играть нельзя,
иначе, идёт привычка к данной карте и запоминаемость меньше становится
А вот тут, батенька, вы выдаёте желаемое за действительное, да ещё и с противоречием самому себе.
Если идёт привычка к карте, то уж запоминаемость только больше становится.
Цитата:
нету такого адреналина типа: родился где-то в ТьмеТараканьей и не знаешь, что да как
Такой "адреналин" в случайной игре интересен, когда ты уже умеешь играть. Или, по крайней мере, так считаешь .
А если хочешь учиться, то всё как раз наоборот:
Именно, когда у тебя не будет такого "адреналина", ты, перестав дёргаться и психовать,
начнёшь учиться совершать более продуманные и осознанные действия.
Итог:
При начальном обучении нужна карта попроще и менять её нельзя, пока не научишься азам:
где и как строить TH и остальное, где сколько золота, хоткеям BH,BF,BB, управлению войсками и т.п.
Уровень чуть выше - это когда ты не задаёшь себе вопроса где ты оказался на старте и что делать,
тогда уже можно менять карту на другую, но тоже не из сложных пока,
из расчёта один день играть на одной карте,
если понравится - долбить одну карту несколько дней,
пока не поймёшь что и как на ней, хотя бы в общих чертах.
Ну а дальше, уже выбор более сложных карт.
И, само собой, всё это в режиме 1 на 1!
И только потом, когда ты хоть чему-то научился,
можно начинать играть 2 на 2 на разных картах, начиная с простых. | |
|
Oragorn : |
3.11.15 20:09 |
Где-то я читал, что эта карта идеально подходит для игры 1 на 1. Так ли это?
[ Редактировано Khadgar в 3.11.15 19:10 ] | |
|
Available : |
3.11.15 20:53 |
|
Цитата:
Где-то я читал, что эта карта идеально подходит для игры 1 на 1. Так ли это?(one_vs_one.pud)
вот так удобнее будет:
http://www.war2.ru/map-list/onevsone.html
Для начального обучения - одна из самых удачных.
Дальше, для периодических контрольных дуэлек тоже может сгодиться.
Карта хороша именно своей примитивностью.
Ничто не мешает новичку строиться, как в голову взбредёт и отправленные войска почти не могут заблудиться.
Хорошо учит выживать на открытой местности.
Научившись на ней нормально строиться и управлять войсками, можно перейти к
http://www.war2.ru/map-list/(6)GoldSeps.html
http://www.war2.ru/map-list/(4)Skull_Isle_BNE.html
для универсального развития
или
http://www.war2.ru/map-list/minipos.html
для изучения ещё более плотной игры
(имеет смысл, когда противники очень близки по уровню)
Далее, увеличиваем размер карты
http://www.war2.ru/map-list/(8)Plains_of_Snow_BNE.html
и обучаемся по-большей части закрытым или линейным тактикам
http://www.war2.ru/map-list/(4)Mine_in_the_center_BNE.html
http://www.war2.ru/map-list/(6)Rose_Petal_BNE.html
А вот только потом, когда уже нет "адреналина от незнания карты", можно играть на более сложных.
http://www.war2.ru/map-list/(8)GOW.html
с оговоркой, что при обучении для дуэлек обязательно брать Garden of War TE
Уж точно не стоит новичка сразу кидать на
http://www.war2.ru/map-list/(5)No_way_out_of_this_Maze_BNE.html
http://www.war2.ru/map-list/(8)Bridge_to_bridge_combat_BNE.html
или любые морские карты
Изучение морских карт - отдельная серьёзная тема,
поэтому, не умеющему хоть сколько-нибудь прилично играть на суше, на море также делать нечего.
начинать стоит также, с мелких
http://www.war2.ru/map-list/(2)xmarks.html
И вообще, если так подойти к вопросу, в меню, которое сверху, много интересного:
http://www.war2.ru/map-list/thumb.html | |
|
Oragorn : |
12.11.15 00:21 |
Всем привет!
Сегодня играли в Гов с братом и Каном. К слову - было запарно. С нами ещё играли 2 компа, но они быстро сдохли(не моя вина к счастью). Играли мы ффа.
Я решил играть Блуд. Родился на 12. Брат на 6. Кан на 11. Не знаю, что там творили все мои враги - но я успешно развился до блуда, и стал лихорадочно базы захватывать. Первой "жертвой-базой" была единица. Потом, запасная у 12. Затем, тройка, а после и пятёрка. С помощью блуда и моих огров - я воевал с братом и каном(я их выматывал, ибо знал, что у них мало жил). В итоге, брат не выдержал напора и кана и меня и сдался. Остался кан. Ну, я его тупо все армии разбил и все его 12 казарм уже были не нужны без золота) Блуд творит чудеса :)
Мораль: золото запасайте и умело управляйте блудом и магами)))) | |
|
Oragorn : |
28.1.16 02:19 |
Решил я сегодня плотненько поиграть в ГОВ. С компами играл. С ПинПуком. И с буржуями. Но обо всём, по порядку:
1) с 3-мя компами справиться легко. Четырёх - не всегда. С пятью - смерть. На примитивных картах - 3-ёх компов пока не замочить. В ГСЕВЕ - 4 компа убью. А дальше, трудности.
2) бой с ПинПуком был интересен тем, что в начале, когда только грунты бегают - он смог разбить моих грунтов, прямо у моей базы(я на 2, он на 11), как позже оказалось - это была ошибка моя, я грунтов по одному отправлял и из-за этого, преймущества лишился. Но, не стал атаковать базу(хотя там башня закрытая была и атака бы провалилась). Я в этот момент - задёргался сильно. Построил кучу-кучу грунтов и атаковал его блокаду(он даже башню построил!). И смог разбить осаждающее войско(знаменательно то, что день игры - 27 января, день снятия блокады Ленинграда...).
Затем, на 12 я разбил его 2-ю базу и маршем побежал искать его. Нашёл на 11 и ворвался на базу... Живой лежал на мёртвом и мёртвый на живом... Его даже новенькие огры не спасли и он сдался.
Посмотрев реплей, понял, что просто лучше играл, поэтому выиграл(хотя, когда играл - казалось, что вот вот блужёные огры придут...
Вывод: не надо переоценивать врага!
3) самое веселье. Сначала, я был обсом. Смотрел на игру крутней. Переоценил свои возможности, и в итоге, в играх, я почти всегда был аутсайдером. (перед этим, я сыграл 1 на 1 с нубом, когда был вотчер и он был впечатлён победой, хотя, нуб практически не играл и дал спокойно мне развиться). Я говорил, что я новый, но меня не слушали. А один даже сказал(из крутых), что он тоже нуб...
1 раз смог башнями убить врага(везение!). 2 раза побегал с блудом. И половину раз выживал.
И кстати, вопрос на засыпку: что делать, когда на 2 - снизу ставят башни, барак и фермы с катой и всё мне нафиг сносят? На магов ещё ресурсов нет, а на каты - уже кузни нет, а времени мало? Грунтами атаковать - верная смерть. А слева ещё враг живой...
Добавил реплеи...
[ Редактировано Khadgar в 28.1.16 18:02 ] | |
|
Oragorn : |
28.1.16 02:26 |
И ещё вопрос, а точнее просьба...
Я хочу научиться в гов играть нормально, кто-нибудь, возьмите меня в ученики! Пожалуйста! А то, реально стыдно с буржуями играть.
Хоткеи знаю и пользуюсь, даже табом. Но мееедленый, как огр, когда решает задачу по математике. | |
|
il : |
29.1.16 19:09 |
|
Цитата:
1) с 3-мя компами справиться легко. Четырёх - не всегда. С пятью - смерть. На примитивных картах - 3-ёх компов пока не замочить. В ГСЕВЕ - 4 компа убью. А дальше, трудности.
Я в свою доонлайновую эпоху играл именно на ГСЕВ, развлекаясь тем, что валил 5 компов (правда, на старом war2TD, т.е. всегда рождался на 12, и с on screen, на low res.)
Делал так: ставил 7-8 guard towers на которые радостно шли компы и из-под них развивался до огров...
Цитата:
И кстати, вопрос на засыпку: что делать, когда на 2 - снизу ставят башни, барак и фермы с катой и всё мне нафиг сносят? На магов ещё ресурсов нет, а на каты - уже кузни нет, а времени мало? Грунтами атаковать - верная смерть. А слева ещё враг живой...
Если я правильно понял, ты на 2, враг у тебя под лесом поставил пару кэннонов, закрыв их слева фермой, а слева бараком, в котором делает каты?
Обычно, это не очень большая проблема на ранних этапах, (пока еще он тебе кузню не снес). Строишь у себя на базе 1-2 каты и выносишь кэнноны, благо твоя база закрыта, после чего спокойно добиваешь барак и фермы грунтами.
Тут радует, что кэнноны ни до чего критичного не достают (до пеонов таскающих голд), а значит, даже если он снесет пару зданий, их легко можно перестроить повыше, чтобы не добивали.
Конечно, речь про примерно равных по уровню игроков, если он под это дело уже блуд сделал, а ты грунтов, то только уровень свой повышать.
Цитата:
Я хочу научиться в гов играть нормально, кто-нибудь, возьмите меня в ученики! Пожалуйста! А то, реально стыдно с буржуями играть. Хоткеи знаю и пользуюсь, даже табом. Но мееедленый, как огр, когда решает задачу по математике.
Ну, это разве что к CBuH'у, остальные учителя вряд ли в гов хорошо играют... Или просто самому играть с буржуями, желательно 1 на 1... Думаю, после 1000 игр в гов увидишь явную положительную динамику | |
|
|
|
Oragorn : |
29.1.16 23:32 |
|
Цитата:
Ну а серьезно, если прикинуть - в году 52 недели (пусть 50), 1000 игр это по 20 игр в неделю - не так уж и много. Пару вечеров в неделю зайти поиграть по 10 игр. Я когда захожу - у меня примерно столько и выходит...
В первые полгода как вар2 для себя открыл - заходил почаще, почти каждый день, вот навык и повышался...
Это понятно. Но интереснее то, играть с нашими. И мотивация будет. А наших... желающих нет. Колеблещегося Толсти уже навечно засосал ЧОП... Вова1 - уже давно "засосан". Рио куда-то пропал... Лео, вроде как обещал, но он редко играет. Свин, как всегда секретен и с другим ником на сервере. Ил... Ил тоже редко играет. Другие профики либо ушли из вара, либо долго спят... А остальные... нубы... причём, многие - полнейшие... | |
|
Oragorn : |
30.1.16 22:20 |
Многие крутни говорят, что нужно учиться играть 1 на 1 в гов - для повышения уровня игры. Я начал.
Много боёв проиграл. Бутчеру, максуоверкилу, и прочим буржуям. А также, бц)
Но несколько игр я выиграл. Правда, у игроков по-слабже. В частности у Джофуса.
И я хочу показать вам этот бой, потому что он наглядно показывает, что желательно должно получится в игре 2ТН с 9s и 9. И хотя я сделал массу ошибок, а одна из них, это то, что я медленный. Я даже, в какой-то момент мог потерять свою вторую базу с улучшениями, а если бы потерял - проиграл бы. Но сумел удержать.
Кстати говоря, бц меня победил в таком положении(похожем).
Также, противно то, что я сегодня, половину игр точно рождался на восьмёрке! И меня вся эта беготня в начале начала бесить))))
[ Редактировано Khadgar в 30.1.16 21:21 ] | |
|
Oragorn : |
11.9.16 22:24 |
Всем привет! По-новому начал наконец учиться играть в ГОВ!
Меня смотивировало то, что в одном бою с буржуем, я проиграл врагу, который имел трёх грунтов!
Теперь, собственно то, что я сегодня начал.
Играл я 10 партий с jos'oм.
Это такой американец, примерно моего уровня, который сначала, как мне казалось очень быстро делал блуд! Я даже удивился, что в одной игре, будучи на 9 и 9s, он не только смог отбить мои грунтовские атаки, но и паралельно сделать блуд и убить меня! Но обо всём по-порядку!
1) Это был наш первый бой 1 на 1. Я не знал как он играет, он не знал как я. Мы оба друг другу сказали, что новички в Гов.
Бой был относительно лёгким для меня, я играл 2ТН, а мой соперник - закрытый блуд. Он разумеется раньше смог сделать блуд(хотя я сам виноват, что долго копошился). Дальше, на меня напал jos и я как-то проморгал его атаку, а он тем временем ворвался на мою вторую базу и перебил там всех пеонов, однако, я таки смог отбиться вовремя прибывшим блудом и несколькими ограми.
Дальше шла долгая борьба ограми.
И в итоге, я задавил своего врага золотом(при игре на 2ТН золота больше в два раза! И огров соотвтественно). И играл я с таким, спокойствием, что даже сам обалдел :) Поэтому, я даже не утрудился третью нычку сделать... ибо был уверен в скорой победе. Золота хватила как раз :)
2) Здесь происходила какая-то дичь :D
Я такой тактики ещё не видел! И хотя я отбился(во многом потому что, заметил пеона врага!) было очень удивительно. И возможно, враг бы мог меня победить, не увидь я пеона!
Там было так: я ставлю свой холл, где-то наполовине стройки холла краем вижу пеона врага! Охереваю, зато потом, принимаю верную стратегию борьбы с диверсантом! Оказалось, враг поставил свой холл прямо у меня на базе(а был я на 11) и хотел меня башнями задавить, но я вовремя стал делать лесопилку(а хотел я вначале делать барак) и в итоге победил...
ВСЕМ СМОТРЕТЬ!
3) Эту игру я проиграл и реплей не записал, т.к. хотел отыграться. Тут я родился на 6 и неправильно строился, в итоге, я даже блуд не успел сделать и меня убили.
4) Эту игру я также проиграл и реплей не записал, тут я был на 9 и играл также 2ТН, но проиграл, т.к. враг быстрее сделал блуд и я не успел противостоять ему...
5) Тут была соседская война(реплей писал!). Я на 2, враг на 12. Сначала меня спасла моя башня, потом провёл атаку на базу врага и задавил числом. Мораль: не делайте рано огров! :)
ПЫ.СЫ. Да, я знаю, что я ужасно застроился, так что свои пеоны выйти не могли...
6) Здесь я также родился на двойке, однако враг на 11. Тут мы оба играли Блуд, но он опять быстрее сделал! И опять, только башня меня спасла... Ну а дальше, враг по прошлому опыту был обречён...
7) Здесь я во время игры удивлялся, как враг так быстро блуд сделал играя 2ТН с 9 и 9s... Я закономерно проиграл. Не умею я грунтами и катами играть... нужно учиться!
8) Следующую игру я также не записал, и она была короткой. Я играл на 9s. И медленно сделал блуд, из-за чего и умер... Нечего примечательного - одни ошибки!
9) Предпоследняя игра с jos'oм. Мы здесь оба играли закрытый блуд(клин клином выбивают!). В итоге, я на секунд 10 быстрее сделал блуд и победил(хотя конечно, эти 10 секунд мало значили, но зато приятно, что быстрее сделал блуд, чем чувак, который постоянно этим и занимается!). В итоге - победа.
10) В последней битве я был на 12, а jos на 9s и 9. Я учёл свои предыдущие ошибки и также сделал блуд быстрее противника... больше на 2 минуты! Однако, и это не стало фактором победы, я грамотно распределил ресурсы и закрепил своё превосходсвто над врагом, не только в поле, но и в экономике!
В итоге: я победил 6 раз, а jos 4! Последнее слово за мной!
Теперь, прошу СВиНа посмотреть 7 реплеев и составить отзыв, о том, что так и что не так я делал... Хочу учится, хочу играть сильней!
(Если вдруг кому-то покажется, что я себя здесь хвалю, то говорю сразу, я допускал много ошибок... наверняка...)
Приятного просмотра! :)
[ Редактировано Khadgar в 11.9.16 21:25 ] | |
|
Oragorn : |
12.9.16 01:05 |
Очередная партия говов с Джосом! Вот играем мы так - то я его убью, то он меня! Последние игры за мной!!
А предпоследняя - очень крутая и весёлая! Всем смотреть!!!
Не буду подробно останавливаться на всех играх, скажу, что все они были интересные и там в меру равная игра! У меня такого соперника ещё не было, который примерно равен со мной по силе!
Однако, рекомендую две последние игры к просмотру, ибо там не "блудовая" игра, то есть, немного хитрее и интереснее, чем банальная игра блужёнными ограми! Приятного просмотра!
[ Редактировано Khadgar в 12.9.16 00:06 ]
[ Редактировано Khadgar в 12.9.16 14:47 ] | |
|
tolsty : |
12.9.16 11:35 |
|
Замечания по организации процеса обучения и размещения реплеев. Владимир. Игра один на один может длиться не один десяток минут. Все реплеи разом смотреть захочет не каждый. Кто-то готов посмотреть только пару, заинтересовавшись твоими эмоциями. Ты живоописал ход каждой игры. Разбил описания по номерам. Но писал не всё, а реплеи именовал хрен как. Как я пойму какой реплей относится к какому описанию? Я понимаю что реплеи ты именовал в спешке. Но переименуй их по тем же номерам, что и в описании. Или в описании укажи название реплея. | |
|
Oragorn : |
12.9.16 15:32 |
|
Цитата:
Разбил описания по номерам. Но писал не всё, а реплеи именовал хрен как. Как я пойму какой реплей относится к какому описанию? Я понимаю что реплеи ты именовал в спешке. Но переименуй их по тем же номерам, что и в описании. Или в описании укажи название реплея.
Логично предположить, что Первый реплей приведённый мною - это и есть первый по счёту реплей. Я выкладывал реплеи по временному принципу, то есть, 1 реплей, это мой первый сыгранный с Джосом, второй - это второй и т.д.
Что касается разрыва и отсутствия некоторых реплеев, то опять таки, я написал на каждом номере, что писал, а что нет. Следовательно, те реплеи, которые стоят под номером реплея, которого нет - это следующие по списку реплеи. Догадаться не сложно.
Но если сложно - объясняю так: (Объясняю: цыфра - номер файла реплея; "соответствует..." - это соответствие описанию реплея).
1) соответствует Первому
2) соответствует Второму
3) соответствует Пятому
4) соответствует Шестому
5) соответствует Седьмому
6) соответствует Девятому
7) соответствует Десятому
Во втором посту про игры с Джосом - я записал все игры с ним.
[ Редактировано Khadgar в 12.9.16 14:33 ] | |
|
il : |
12.9.16 18:45 |
...в порядке оффтопа...
я обычно сохраняю реплеи под номерами, а потом уже краткий коммент если оно того заслуживает, например:
i25_4v5(!
i - это сокращение от il
25 это номер реплея (подряд в списке)
4v5 это комментарий чтобы не потерять в списке,
( - это что я проиграл
! - это что реплей оказался интересный и стоит его пересмотреть
Получается лаконично, понятно что смотреть и зачем, ну и проще в этом ориентироваться... | |
|
Oragorn : |
12.9.16 18:56 |
4v5... что может быть за комментарий? Или это просто крякозябра?
Спасибо за идею, Ил! Воспользуюсь! | |
|
tolsty : |
12.9.16 21:42 |
я делаю не так, но кое-что взял у Ила ))) Авторекорд дает дату и время. Если мне интересен реплей, я сразу ищу реплей и к дате и времени добавляю коммент иногда как сыграл. ) - победа я стащил у Ила уже давно. А так - получается типа:
2016_09_11_21-56-42 посмотреть развитие Адама-В
2016_09_07_22-45-47 как берри меня с вертикали вынес ((
2016_08_31_23-33-25 орагорн утверждает, что виноват Метка
2016_08_15_20-47-59 )) 2 vs 4 ))
2016_08_15_19-31-35 ПОСМОТРЕТЬ как он прыгнул и запер меня,!
Ругательные или обидные для присутствующих примеры не привожу )))
Ну и в таком духе - если нет комментов, значит не буду смотреть. Проблема этих всех реплеев - не переименовал - толку от них мало. Они плодятся тысячами и трудно подлежат сортировке. | |
|
Oragorn : |
13.9.16 01:39 |
Сегодня снова с Джосом играли. В первой партии я победил, особо не напрягаясь. Во второй игре меня убили почти не напрягаясь(я поздно сделал блуд!).
А третья партия была - это что-то!!! Одна из самых классных и суперских моих чудо-игр!!!! Я начиная с серидины игры - был на самой грани от поражения! Пересматривал реплей и офигивал!!! Завтра посмотрю от лица Джоса!
В чём суть?
Пока я мило развивался до блуда(11), мой враг(12), обставил меня башнями и грунтами с катапультами и устроил настоящую Осаду!!! Много сейчас пока писать не могу(поздно), но суть в том, что я еле-еле выжил и благодаря пеонам(они рубили где надо, а я этого сам не знал, узнал только в конце, если посмотрите - поймёте о чём я) - провёл блистательную атаку, и разрушил оснновную базу врага, которая осталась без защиты, и одновременно провёл вылазку!
Итог: победа!(хотя на мой взгляд, Джос, мог бы ещё по-сражаться, хотя скорее всего я бы тоже выиграл).
Всем советую смотреть!! Эпик зашкаливает!
Реплеи все по-порядку.
Мне это напомнило из Властелина Колец ситуацию!!! Это зашибись!!!!
[ Редактировано Khadgar в 13.9.16 00:39 ]
[ Редактировано Khadgar в 13.9.16 00:40 ]
[ Редактировано Khadgar в 13.9.16 00:48 ] | |
|
il : |
13.9.16 16:17 |
|
Цитата:
4v5... что может быть за комментарий? Или это просто крякозябра?
Это пример из ГОВ, к вопросу о лаконичности или необходимости быстро набирать сообщения.
Смысл в этих 4 символах такой:
"Я родился на 4, противник был на 5, дальше между нами завязалась битва, в которой я к сожалению проиграл :( Однако нюансы проигрыша в процессе игры мне до конца понять не удалось, а потому реплей требует пересмотра для понимания, что именно я сделал не так и почему проиграл."
Конечно, детали игры опущены для краткости, но такое имя файла позволит мне его не потерять среди кучи аналогичных хотя бы на неделю-другую, за которые я его собственно и планирую пересмотреть.
Если сильно надо, иногда приписываю детали в виде "4v5tower" или "4v5grunt".
Не забывай, что имя файла я придумываю в промежутке между окончанием одной игры и входом в другую, поэтому сильно длинное название дать не успеешь...
[ Редактировано il в 13.9.16 15:18 ] | |
|
Oragorn : |
22.9.16 20:56 |
Вчера наконец смог нормально поиграть в гов.
И в ходе одной игры, я обнаружил, что Мистикал(который оказался мега-профиком) - сначала, убежал со спота 2, на спот 12 и там стал развиваться, причём, его развитие было очень быстрым.
Обращаю на это большое внимание!
Это что, какой-то новый и крутой билд-ордер?(или он просто всё быстро и качественно делает, что ему уже пофиг на потерю 20 секунд в начале?) Я такого НИГДЕ не встречал. Прилагаю реплей!
На остальное, можно не обращать внимания(там я убил какого-то новичка башнями)...
[ Редактировано Khadgar в 22.9.16 19:59 ] | |
|
Oragorn : |
22.9.16 23:53 |
Наконец-то Рио появился. Сегодня, я Лисак, Рио, Зарт, бчш-бутчер, Джос играли в гов. По разным командам. Получилось весьма весело!
Довольно-таки интересные игры ещё и тем, что активно применялась тактика "башни"! Очень интересно и захватывающе! Всем новичкам советую к просмотру. Без ошибок не обошлось, но было весело. И даже где-то на грани!
А к профикам вопрос, что я делал не так в последней битве(я там упёрся провести одну вылазку, но не расчитал с золотом, но в целом, получилось очень красиво! Спасибо видюхам с ютуба!).
И что конкретно мне нужно улучшить в своей игре! Хочу развиваться, хочу учиться и хочу всё делать правильно!!!
[ Редактировано Khadgar в 22.9.16 22:57 ] | |
|
il : |
23.9.16 02:00 |
|
Цитата:
И в ходе одной игры, я обнаружил, что Мистикал(который оказался мега-профиком) - сначала, убежал со спота 2, на спот 12 и там стал развиваться, причём, его развитие было очень быстрым.
Обращаю на это большое внимание!
Это что, какой-то новый и крутой билд-ордер?(или он просто всё быстро и качественно делает, что ему уже пофиг на потерю 20 секунд в начале?) Я такого НИГДЕ не встречал. Прилагаю реплей!
Реплей не смотрел, но осуждаю но рискну предположить: прибежал на 12 и стал играть 2TH - 12+12s?
В принципе, тактика распространенная, редко когда ожидают такой сюрприз на 12, на котором вроде бы обычно грунтов делают...
Если же я не угадал, то придется значит реплей смотреть - интересно, а времени нет вообще на реплеи... | |
|
Available : |
23.9.16 04:24 |
|
Цитата:
что я делал не так в последней битве
Ну, ёшкин кот. Надо приобрести привычку писать название реплея, про который ты спрашиваешь.
А то, блин, я скачал последний из прикреплённых к сообщению.
который "принял удар на себя.wir"
Надеюсь, это он.
Если "вылазка" - это тот удачный акт отчаяния с башнями на 12? :)
Тогда всё правильно, кроме 'с золотом не расчитал'.
Плюс, надо было ставить следующие башни, начиная с третьей и четвёртой, так, чтобы удобнее ремонтировать и самому занимать 12s отстраиваться. Всё равно других шансов не было.
По основной части игры:
1. вторая ферма очень поздно.
2. отмены построек и постройка кузни снова на том же месте, при абсолютной её незащищённости -нездоровый оптимизм, хорошо, что белый (jos?) довольно туго реагировал.
3. если уж играешь 2TH, то неплохо бы делать во втором TH пеонов тоже :)
4. бросается в глаза отсутствие практики хоть какого-то микро, в итоге - не такой уж и сильный удар с 9s - выбил всё "в хлам", хотя вполне можно было ещё отбиваться.
5. закрыл свой 11 с прошедшими внутрь чужими ограми
Т.е. основные вопросы по микро-контролю войск и просто заказу/постройке остального вовремя.
Хоткеи, само-собой.
Ясно показывает, что либо ты с компом мало играл, либо не берёг свои войска вообще.
Как вариант, для начала, пройди одиночную кампанию с как можно меньшими потерями - этим элементарное микро улучшишь.
Отвод побитых, понимание куда побежит направляемый тобой, у них тоже выкрутасы - например обходить ферму по бОльшему радиусу - вполне нормально - а ты из-за этого не успеваешь построить 'затычку' или что-нибудь в этом духе.
После такого элементарного микро, можно учить продвинутое - играть tower-rush и похожее.
Кстати, вот за этим тебе и надо было бы научиться играть на nwtr - там проработаешь микро пеонов, научишься рулить катапультами, не быть в шоке от того, что к тебе прорубили и не падать в ступор от прямого удара с 9s :) | |
|
Oragorn : |
23.9.16 18:38 |
|
Цитата:
Если же я не угадал, то придется значит реплей смотреть - интересно, а времени нет вообще на реплеи...
Там по круче. Он пошёл башни играть на 11… а потом там холл сделал, а потом ещё на 12s :)
Цитата:
А то, блин, я скачал последний из прикреплённых к сообщению. который "принял удар на себя.wir" Надеюсь, это он.
Прошу прощения, было мало времени, писал в порыве эмоций. Но да, ты угадал с реплеем.
Цитата:
Если "вылазка" - это тот удачный акт отчаяния с башнями на 12? :) Тогда всё правильно, кроме 'с золотом не рассчитал'. Плюс, надо было ставить следующие башни, начиная с третьей и четвёртой, так, чтобы удобнее ремонтировать и самому занимать 12s отстраиваться. Всё равно других шансов не было.
Я когда приводил в действие этот «акт отчаяния», я параллельно клепал грунтов на основной базе(очень-и очень зря!). Так бы золота хватило на холл, и я смог бы не только выжить, но и отстроится. Но, я первый раз такую штуку приводил в действие. Никогда настолько нагло не играл.
Насчёт правильно строить башни, соглашусь(однако я был, наверно в невменяемом состоянии, когда это проводил, в смысле, что руки дрожали, и голова ясно не работала), только, на видеозаписи видно, что на последнюю башню не хватило золота для апгрейда… С золотом я очень прокололся.
Цитата:
По основной части игры:
1. вторая ферма очень поздно.
2. отмены построек и постройка кузни снова на том же месте, при абсолютной её незащищённости -нездоровый оптимизм, хорошо, что белый (jos?) довольно туго реагировал.
3. если уж играешь 2TH, то неплохо бы делать во втором TH пеонов тоже :)
4. бросается в глаза отсутствие практики хоть какого-то микро, в итоге - не такой уж и сильный удар с 9s - выбил всё "в хлам", хотя вполне можно было ещё отбиваться.
5. закрыл свой 11 с прошедшими внутрь чужими ограми
1. Всё никак не могу себя приучить быстрее её делать, всегда боюсь «внезапных» пеонов врага…
2. Белый – это был Лисак. Я когда отменил кузню, хотел помочь своим пеонам на базе спастись от башни врага…
3. Я старался, но по большей части я был очень занят с пеонами врага у себя на базе. А так, когда меня не трогают – я исправно делаю пеонов на обоих базах :)
4. Насчёт того, что меня так легко смогли с юга убить, скажу только то, что уже тогда я запланировал тот трюк с башнями на 12, хотел, попробовать себя в этом. Поэтому, я фактически забросил все дела на базах(а пеоны, гады, не шли к 12s, одного особо упёртого, мне пришлось лично «за ручку вести», хотя до этого, я наверно 3 раза ему приказывал направляться к собратьям, которые его там ждут… От этого, низкий контроль за базами и следствие – потеря 9-ки. А когда девятка была потеряна, я вообще решил плюнуть на всё и довести «башенную игру» до конца. И от этого…
5. Глупость, которая получилась на 11…
У меня пока мало опыта игры вот в таком, в «башенном режиме». Вот из-за этого, такая упёртость(хотя это ещё и от природы), и глупость…
Цитата:
Ясно показывает, что либо ты с компом мало играл, либо не берёг свои войска вообще.
Скорее второе. С компами я играл, не очень много, но прилично; и умею, как считаю, побеждать малыми силами(в этом бою, я уже сказал причины того, что случилось с базами). | |
|
Available : |
23.9.16 19:45 |
|
Цитата:
1. Всё никак не могу себя приучить быстрее её делать, всегда боюсь «внезапных» пеонов врага…
Очень странная позиция. Тормозишь в развитии - от этого только хуже, какие бы ни крутились вокруг пеоны, тебе по-любому строиться надо.
Цитата:
2. Белый – это был Лисак.
Это был какой-то буржуй, в реплее его звать jos.
Если бы это был Лисак, вы бы проиграли. :)
Цитата:
и умею, как считаю, побеждать малыми силами(в этом бою, я уже сказал причины того, что случилось с базами)
Не буду спорить :) Тебе виднее.
Только потом не удивляйся, когда тебя кто-то обыграет, просто подвинув одного пехотинца на клетку в сторону.
Цитата:
Никогда настолько нагло не играл.
Вот это - тоже ключевое.
Если ты ведёшь себя "зажато", то даже если будешь очень хорошо и грамотно отстраиваться, более раскрепощённый, "чувствующий карту" игрок, доставит тебе массу неприятностей.
Играть "нагло" - имеет смысл. Но есть два варианта такой наглости
1. Под-шумок. (Как у тебя и получилось в этой игре)
При игре 2 на 2 и более, противник, с большей вероятностью, может не заметить твоей наглости - и тогда она "прокатит".
Как я понимаю, именно за это многие и любят игру толпой.
2. При игре 1 на 1, играя нагло - набираешься опыта и чувствуешь противника: Куда он мог пойти на карте, чем он сейчас занят :), где напрашивается его вторая база и т.д. | |
|
Oragorn : |
23.9.16 21:05 |
|
Цитата:
Это был какой-то буржуй, в реплее его звать jos. Если бы это был Лисак, вы бы проиграли. :)
Никто не прав :) Хотя ты ближе: это был буржуй БЧШ-Бутчер.
Насчёт Лисака... Я и jos разделывали его) хотя я конечно, его одного, пока не убью...
Заметил: В игре, белым был БЧШ-бутчер, а не Джос. Джос бы красным. Вот и путаница. А так как реплей я посмотрел только сейчас - я говорил по памяти, кто какого цвета...
Цитата:
Вот это - тоже ключевое. Если ты ведёшь себя "зажато", то даже если будешь очень хорошо и грамотно отстраиваться, более раскрепощённый, "чувствующий карту" игрок, доставит тебе массу неприятностей. Играть "нагло" - имеет смысл. Но есть два варианта такой наглости 1. Под-шумок. (Как у тебя и получилось в этой игре) При игре 2 на 2 и более, противник, с большей вероятностью, может не заметить твоей наглости - и тогда она "прокатит". Как я понимаю, именно за это многие и любят игру толпой. 2. При игре 1 на 1, играя нагло - набираешься опыта и чувствуешь противника: Куда он мог пойти на карте, чем он сейчас занят :), где напрашивается его вторая база и т.д.
Обязательно учту!
СВиН говорит, что нужно ещё как можно больше эксперементировать, творчески подходить к игре... смурфить)
Хотя последнее, наверное не обязательно :)
[ Редактировано Khadgar в 23.9.16 20:07 ] | |
|
il : |
24.9.16 00:18 |
|
Цитата:
И в ходе одной игры, я обнаружил, что Мистикал(который оказался мега-профиком) - сначала, убежал со спота 2, на спот 12 и там стал развиваться, причём, его развитие было очень быстрым.
Обращаю на это большое внимание!
Это что, какой-то новый и крутой билд-ордер?(или он просто всё быстро и качественно делает, что ему уже пофиг на потерю 20 секунд в начале?) Я такого НИГДЕ не встречал. Прилагаю реплей!
Как и обещал - реплей посмотрел, интересно, ностальгия накатывает, надо будет зайти сыграть как-нибудь.
Тактика интересная, как я понимаю (причем не помню откуда понимаю), плюсы такие:
1. сразу разведал соседа. Потеря темпа как я понимаю в данном случае некритичная, потому что темп вначале важен был бы именно в битве с этим соседом.
2. наверняка был заготовлен план, как этого соседа убить если бы он оказался на 12. Благо еще и tower bug работает снизу вверх.
3. если на 12 окажется пусто, то ходить оттуда толпой пеонов с башнями на 11-9 будет ближе, чем с 2. В результате первоначальное время окупится.
Еще это объясняет, почему он так низко (далеко от голда) поставил ТХ - тоже время экономить.
Вообще конечно противники у вас - нубы. Надо было вас с соседом 4 и 5 командами поменять. Хотя против mystical все равно ни у одной из команд шансов не было | |
|
Oragorn : |
24.9.16 00:53 |
|
Цитата:
Хотя против mystical все равно ни у одной из команд шансов не было 
Интересно, и логично! Благодарю за разъяснения.
Надо было против Мистикала в троём играть)))) | |
|
Available : |
24.9.16 03:55 |
Про грамотность варе и в сообщениях не буду сейчас вещать - спать охота.
Пока просто замечу интересный момент, про тот самый узнаваемый "стиль".
Такое же уже было в нашей переписке в другой теме. В этот раз вылезло в более явной форме.
1.
Цитата:
2. Белый - это был Лисак.
Это был какой-то буржуй, в реплее его звать jos.
Если бы это был Лисак, вы бы проиграли. :)
2.
Цитата:
Никто не прав :) Хотя ты ближе: это был буржуй БЧШ-Бутчер...
Цитата:
Заметил: В игре, белым был БЧШ-бутчер, а не Джос. Джос бы красным. Вот и путаница.
Цитата:
А так как реплей я посмотрел только сейчас - я говорил по памяти, кто какого цвета...
Т.е. ты говоришь, что посмотрел реплей и всё равно утверждаешь странное...
Внимание, вопрос. Какой смысл сочинять даже в таких мелочах? :D
Только для того, чтобы оправдать фразу "Никто не прав"?
Ну хорошо, допустим, я признаю, что белое - это чёрное. Что это даст?
3.
См. скриншот.
На нём ясно видно, кто, где, какого цвета. | |
|
Oragorn : |
24.9.16 14:01 |
Немного объясню:
Во время игры, цветы были совсем другие. Это понимают все, кто смотрит свои реплеи в инсайте. Инсайт меняет цвета автоматом во время просмотра реплея.
Вот отсюда и путаница. Можешь, если хочешь, даже проверить моё утверждение. И это правда. Не будем здесь засорять тему.
Опять-таки говорю, когда писал пост про битвы - я писал по памяти, не смотря реплея! С Лисаком я ошибся, в другой игре мы его замочили. | |
|
il : |
24.9.16 14:47 |
Тоже посмотрел.
Начнем с того, что Лисака в том реплее вообще не было, поэтому в реплее белым он быть не мог.
В реплее белым был jos, в игре - не знаю, а, oragorn на 9 11 играл практически так же, как играл бы я на 2ТХ. И я бы примерно так же бы с позором слил 9 bhc-butcher'у.
А дырку на 11 это удачно врагам оставил, причем непонятно, зачем вообще.
На 12s надо было бежать с 9, раз уж там все равно сосед был, который на 9 всерьез нацелился. А 11 наоборот закрыть, именно там инфраструктуру развивать, да еще кэннон по возможности внутри поставить. Тогда у тебя был бы очень неплохой шанс выжить. | |
|
Available : |
24.9.16 15:16 |
|
Цитата:
Инсайт меняет цвета автоматом во время просмотра реплея. Вот отсюда и путаница.
Инсайт меняет цвета не "от балды", а в соответствии с галочкой Fixed Order:
т.е. если ты откроешь карту в редакторе, то увидишь, например,
что для gow эти цвета в реплее всегда будут такими:
4 red
5 blue
6 green
8 violet
9 orange
11 black
12 white
2 yellow
Вот в этом, с одной стороны - удобство, для тех кто знает, какой цвет, какому старту соответствует,
с другой стороны - неудобство, на которое мы и нарвались.
Т.к. других вариантов реплея не было, то
когда я говорил про белого - я имел в виду не эфемерного белого "в игре", а именно того, что на 12 родился.
Ты же не предоставил записи warvid, чтобы видеть всё "твоими глазами". :)
Кстати, если хочешь, чтоб оценивали именно твою игру, и советовали что-то - используй warvid.
Не так уж много занимает, хорошо жмётся 7zip-ом.
И в сотню раз удобнее смотрится, т.к. есть перемотка и т.д.
И самое главное - видишь именно то, что делал игрок, а не восстанавливаешь по догадкам. | |
|
Oragorn : |
24.9.16 15:23 |
|
Соглашусь с вами. Сегодня попробую варвидом реплей записать. | |
|
Oragorn : |
24.9.16 16:49 |
Сейчас почти сыграл крутую игру с Джосом. Я родился на 6, он на 2. Сначала воевали грунтами, потом перешли в блуд. Я 5 нычек захватил, он вроде как 2(2 и 12). Его почти вынес, как вдруг, у меня опять завис мой комп :(
Записывал игру через варвид. Хотел, чтобы подсказали, что не так делал...
Такая фигня с моим компом творится уже целый месяц(хотя и до этого было такое, но не так часто). Скину фотки того боя(когда он завис).
Также, скидываю запись варвида, где я против компа играю(нужно было как-то записать свою игру, хоть с кем-то, а то тот бой с Джосом, естественно не сохранился). Там, примерно как я переключаюсь между юнитами и базой. Хоткеи и прочее.
Сразу оговорюсь, что я знал, что играю против компа и знал что так играть нельзя(в плане застройки, точнее её отсутствие).
Может, за сегодняшний день будет нормальная запись с варвида, против игрока... но я сомневаюсь, что мой комп не начнёт капризничать снова...
[ Редактировано Khadgar в 24.9.16 15:52 ] | |
|
Oragorn : |
24.9.16 19:06 |
Итак, сыграй бой с Даром и Украин(оба новички). Бой длинный, около 25 минут. Вначале, примерно до середины игры, я против них играл только грунтами, но позже, поняв, что против блужённых огров - грунты бесполезны, я признал поражения игрой грунтами и начал делать огров. Вот там видна моя игра(я по сути, с нуля восстанавливался). Всё записано. Смотри Аваил, Ил, ещё кто... Естественно я победил.
Ошибки новичков не берём в расчёт, у меня также были ошибки, которые я заметил:
1) напрасная башня в начале игры(бесполезно против новичков).
2) Слишком "отожрался" золотом в начале игры(занял много нычек).
3) Не знаю хоткеев улучшений на оружие.
4) Нужно было сразу убивать одного(Украин) и тогда с жёлтым я бы быстро справился(хотел дать им минимальный шанс на победу).
5) катапульту не сделал(поздно).
6) лесопилку поздно поставил.
7) не слишком в некоторых местах хорошо управлял пеонами(надо будет потом в нвтр сыграть).
Дополнения, замечания, предложения...
Так. Файл, видимо слишком большой, подскажите, как его сюда поместить? (я его сжимал)
[ Редактировано Khadgar в 24.9.16 18:09 ] | |
|
Oragorn : |
25.9.16 00:44 |
Оптимизировал игру и проги специальной программой... Вроде стало работать. По-крайней мере пока.
Сегодня явно мой день. Я научился(или близок к этому, или хотя бы суть понял), играть грунтов с катами. + побеждать!
Раньше, я делал ставку на блуд. Теперь, делаю ставку именно на эту тактику.
Джоса выиграл практически без сопротивления около 6 раз!
Прилагаю реплеи! (там будет не только эта тактика, но в основном!).
Остальные реплеи(с варвида), скину скорее всего завтра...
[ Редактировано Khadgar в 24.9.16 23:46 ] | |
|
Oragorn : |
25.9.16 00:47 |
Реплеи Варвида...
В первом(тот что против блуда) - игра грунтами(вроде первый раз я такую тактику использовал).
Во втором(как я победил?) - мои обе базы разнесли огры противника, а и выжил и победил! Я был очень удивлён!!!
Оба реплея очень интересные! Советую новичкам. А к профикам естественно вопросы: что не так, и как нужно?
[ Редактировано Khadgar в 24.9.16 23:51 ] | |
|
tolsty : |
25.9.16 19:05 |
|
Второй реплей... А что бы было, если бы он играл грунтов и пришел в начале игры? У тебя не было ни одного воина, обе базы не закрыты... | |
|
Oragorn : |
26.9.16 00:50 |
|
Цитата:
Второй реплей... А что бы было, если бы он играл грунтов и пришел в начале игры? У тебя не было ни одного воина, обе базы не закрыты...
Я бы успел закрыться) и построить башни) хотя, наверно, я просто знал, что он будет играть огров с блудом(ибо он так всегда делает), и сюрпризов я не ждал. | |
|
Dar : |
5.10.16 11:10 |
|
Вар это бой, не важно на ринге или в компе в любом случае это поединок. Мое спортивное (тренерское) прошлое подсказывает мне что у каждого наступает момент когда надо забыть все тактики и стратегии, заученный материал будет только мешать. Боец должен перейти на уровень подсознания когда тактика и стратегия являются импровизацией. Вот тогда не важно сколько голда у тебя и у твоего соперника, как быстро ты наживаешь сочетание клавиш. Победа будет твоей. Что для этого надо? Постоянная практика, изучение чужих стратегий и постоянный анализ своих боев. Не только ошибок, но и побед. | |
|
tolsty : |
5.10.16 16:00 |
|
Цитата:
Боец должен перейти на уровень подсознания когда тактика и стратегия являются импровизацией.
Тут соглашусь, это уже очень высокая ступень.
Цитата:
Вот тогда не важно сколько голда у тебя и у твоего соперника, как быстро ты наживаешь сочетание клавиш.
А вот тут - не соглашусь. Если вы конечно не подразумеваете некую возможность бесконтактного энергетического воздействия на противника ))) Без голда и клавиш на голом энтузиазме не уедешь. Не считая начала игры, когда можно выиграть пеонами у слабого. А напугать бешенными глазами соперника по сети мало кому удастся, если вообще это возможно ))
Цитата:
Постоянная практика, изучение чужих стратегий и постоянный анализ своих боев. Не только ошибок, но и побед.
Это - да. Но все перечисленное и приведет к тому, что голда будет всегда больше, юниты - быстрее, действия - на опережение. | |
|
Dar : |
5.10.16 16:32 |
Вот поэтому я и писал, что не важна скорость нажимания клавиш. Со временем она и так станет достаточно быстрой.
Я пересмотрел не мало видео и реплеев, побеждает часто тот кто ипровизирует, действует нестандарстно | |
|
Oragorn : |
5.10.16 17:00 |
|
Цитата:
Я пересмотрел не мало видео и реплеев, побеждает часто тот кто ипровизирует, действует нестандарстно
Соглашусь. "Самый лучший ход - это нелогичный ход" - говорил один из мастеров игры в шахматы.
Однако, нельзя на низком уровне игры - делать нелогичные ходы. Скорость(я уже о варкрфате говорю) не позволит сполна проявить хитрую задумку.
Сначала, для новичка, нужно понять, как раз таки логичные ходы, что, как и зачем, и с какой целью делается... А потом, можно и Нужно эксперементировать! | |
|
il : |
5.10.16 17:16 |
|
Цитата:
Мое спортивное (тренерское) прошлое подсказывает мне что у каждого наступает момент когда надо забыть все тактики и стратегии, заученный материал будет только мешать. Боец должен перейти на уровень подсознания когда тактика и стратегия являются импровизацией. Вот тогда не важно сколько голда у тебя и у твоего соперника, как быстро ты наживаешь сочетание клавиш. Победа будет твоей.
Интересная мысль, спасибо за нее. Кажется, это именно то, чего мне не хватает в последнее время.
За что я люблю вар2, что там повторяется все то, что и в остальной жизни, в том числе и в борьбе например.
Цитата:
Без голда и клавиш на голом энтузиазме не уедешь.
Думаю, тут речь не о том, что высокий уровень игры заменит неумение добывать голд. На этом уровне о неумении уже речи не идет. Скорее, начинаешь понимать целесообразность быстрого заказывания одного пеона за другим, в какой момент тебе это пригодится, а в какой - нет, и почему можно отвлечься.
Кстати, тоже замечал, что топовые игроки не всегда так же быстро заказывают одного пеона за другим, как например я.
Иногда они экономят голд для башен, а иногда и просто не сильно парятся из-за простоя ТХ на несколько секунд, во всяком случае, без видимых причин (для меня).
Так что "забыть все, что заучил", подходит только после того, как это заученное очень хорошо освоил и научился делать это рефлекторно, не задумываясь.
На самом деле конечно, не "забыть", а перевести на новый уровень восприятия. | |
|
Dar : |
5.10.16 17:36 |
Вот именно об этом я "Так что "забыть все, что заучил", подходит только после того, как это заученное очень хорошо освоил и научился делать это рефлекторно, не задумываясь.
На самом деле конечно, не "забыть", а перевести на новый уровень восприятия." Это уровень подсознания, когда делаешь не задумываясь! | |
|
Dar : |
5.10.16 17:55 |
Сегодня играл с одним Mrlemonade, сразу после запуска игры появляются какие то знаки на экране типа *!/*//\ и прочее, с чем это связано?
И еще за одинаково короткое время, буквально начало игры, у него при одинаковом количество персонажей на 40 % больше голда и леса? Как? | |
|
il : |
5.10.16 18:02 |
|
Цитата:
сразу после запуска игры появляются какие то знаки на экране типа *!/*//\ и прочее, с чем это связано?
Это warlatency. Программа такая.
По умолчанию, latency в бнете выставлено в extra high. warlatency позволяет выставить еще выше. Чтобы пеонов с голда проще было снимать, например.
Для этого должна быть запущена warlatency (в комбате по умолчанию) и сделано переключение на extra hig и обратно на low.
Хоткеи - f5 - n - e - enter - f5 - n - l - enter
Делает любой игрок, применяется ко всем в этой игре.
Цитата:
И еще за одинаково короткое время, буквально начало игры, у него при одинаковом количество персонажей на 40 % больше голда и леса? Как?
Надо писать реплей insight и потом смотреть, как он добывал ресурсы и как ты. Где ты налажал по сравнению с ним. Исключительно полезная штука для понимания собственных ошибок как раз такого плана. | |
|
Dar : |
11.10.16 18:49 |
Орда Лучников это нечто !!!
Вчера был обычный игровой вечер. Зарубились вчетвером в ГОВ, ffa, я появился на 4, сосед на 5, третий на 11 и четвертый 12. Я с ними никогда не играл и не знал ни их уровня, ни стиля игры. С соседом я разобрался быстро. Башни сделали свое дело. Мы остались втроем. Никто ни на кого не нападал, все в развитие. Да уточнение это двое играли хуманов.
Я начал захватывать голд. В общем все как обычно, казармы, блуд, рыцари смерти.
С тем, который на 12 я зарубился за базу на 2. Он рубил лес и пробивался к голду, я ставил башни, отбивался с помощью орков с блудом и рыцарей. Самое интересное, что он шел в атаку лучниками 7 уровня. Я как то не придал этому серьезное значение.
И вот пока я готовлю армию к наступлению сверху на меня накатила ОРДА ( сейчас я понимаю истинное значение это термина )))) ) лучников. Их было наверно 50! Они просто сносили мои здания. Моих орков они срубили. Пока Орг рубится с первым рядом, вторые, третьи ряды его просто уничтожали. На смену 5 погибшим лучникам прибегали 10 новых!!!
Я убежал на 5с, стал строить там казармы, постарался защитить их Башнями, не помогло. Их снова снесли. И так до 8. Они сносили все, что я построил.
В итоге он меня вынес. Когда вышла таблица с итогами у него было 325 воинов против моих 220, при этом голда было почти одинаково.
Да того который появился на 11 он оставил на закуску. Тот был значительно слабее меня. Всего 93 воина и голда чуть больше 80к.
Первый раз сталкиваюсь с такой тактикой! Жаль что не записал реплей. Что бы просмотреть.
Анализируя бой думаю что допустил ошибку в том что оставил не закрытыми проходы через лес от 12 к 4. Надо было закрыть их фермами и сделать раза в три больше рыцарей смерти! Другого варианта сдержать такой натиск я просто себе не представляю.
Может кто сталкивался с такой тактикой? | |
|
tolsty : |
11.10.16 19:42 |
|
))) Я сталкивался. Так играют крутни против более слабого противника. Убивать просто блудеными ограми им не интересно. Им по фану играть арчерами. Иногда так бывает, когда более слабый не хочет играть против крутня и последний говорит, что будет играть онли арчерс. Потом приходит туча лучников с максимальным апгрейдом и... | |
|
Oragorn : |
11.10.16 19:55 |
|
Цитата:
Вчера был обычный игровой вечер. Зарубились вчетвером в ГОВ, ffa, я появился на 4, сосед на 5, третий на 11 и четвертый 12.
Радует, что уже знаешь, что такое 5, 4, 11, 12 и т.д. Это явный признак прогресса!
Цитата:
С соседом я разобрался быстро. Башни сделали свое дело.
Сосед видимо совсем-совсем новичок был…
Цитата:
И вот пока я готовлю армию к наступлению сверху на меня накатила ОРДА ( сейчас я понимаю истинное значение это термина )))) ) лучников. Их было наверно 50!
Скину картинку с подобной игрой, против одного нашего :)
Цитата:
В итоге он меня вынес. Когда вышла таблица с итогами у него было 325 воинов против моих 220, при этом голда было почти одинаково.
Цитата:
Первый раз сталкиваюсь с такой тактикой! Жаль что не записал реплей. Что бы просмотреть. Анализируя бой думаю что допустил ошибку в том что оставил не закрытыми проходы через лес от 12 к 4. Надо было закрыть их фермами и сделать раза в три больше рыцарей смерти! Другого варианта сдержать такой натиск я просто себе не представляю. Может кто сталкивался с такой тактикой?
Победил он тебя по нескольким причинам, 1)
Цитата:
С соседом я разобрался быстро.
Да, ты разобрался с соседом, но ты отстал в развитии.
2) Ты медленно играешь.
3) Мало ресурсов имеешь, раз не можешь ограми против лучников играть.
4) Противник тебя в разы сильнее, если бы он играл грунтами или ограми, он тебя бы убил в три раза быстрее. Он просто сильнее. Так профики иногда «играются», «издеваются» над своими врагами-нубами…
5) Причин может быть много(плохой микро и макро контроль и т.д.), но главная проблема – ты ещё новичок. Хотя, в последнее время, ты хорошо прибавил(помню ту нашу долгую игру, где я за людей играл).
Чтобы дальше, такие профики не могли себе такое позволить – лекарство одно. Стать сильнее :)
Цитата:
Может кто сталкивался с такой тактикой?
Я сталкивался, только, это не тактика, а просто чувак намного сильнее тебя. Напоминаю, что скину картинку одну весёлую…
[ Редактировано Khadgar в 11.10.16 18:59 ] | |
|
Oragorn : |
11.10.16 20:01 |
|
Цитата:
Потом приходит туча лучников с максимальным апгрейдом и...
Не буду показывать пальцем, но однажды, когда против меня играли такой "игрой", и когда я своими пехотинцами уже начинал побеждать такого врага, то этот "профик-крутой-игрок-лучниками" быстро начал играть конников... Ну и я конечно проиграл... :)
[ Редактировано Khadgar в 11.10.16 19:01 ] | |
|
Leo5050 : |
15.10.16 14:32 |
фото с берсеркерами - это вроде я так с s9 с кем-то играл... с Олегом кажется ... или ещё с кем-то года 1,5 назад...
а насчёт Dar - если у тебя были DK - почему ими не жёг врага???? было бы очень эффективно... и ещё - СУТЬ СТРАТЕГИИ НЕ В ТОМ ЧТОБЫ УБИТЬ БОЛЬШЕ СОЛДАТ ВРАГА, А В ТОМ ЧТОБЫ ЛИШИТЬ ЕГО РЕСУРСОВ (ГОЛДА) ИЛИ как ВАРИАНТ - сРЕДСТВ пРОИЗВОДСТВА СОЛДАТ, Т.Е. ОГРМАУНТ И КАЗАРМ... И ТОГДА НЕТ ТОЛКУ ОТ ДЕНЕГ.... ХОТЬ МИЛЛИАРД У ТЕБЯ,.. ВООБЩЕМ ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ - НАДО БЫЛО ЖЕЧЬ АРЧЕРОВ DK-еями, и хоронить вражеских пеонов на голде.... а не рубиться стенка на стенку... в количестве солдат и юнитов даже я ОЧЕНЬ СИЛЬНО УСТУПАЮ МНОГИМ ВРАГАМ... но помогает неспешная, но неожиданная тактика (в последнее время не строю сразу 2 барака, а строю кузню и 1 барак, причём как только построил кузню, сразу апгрейд на воина, потом уже когда к тебе добежит враг с 3-4 пехотинцами, или больше - то с ним легко расправиться ибо затрачивая ресурсы на апгрейды- порядка 5-6 Grunt с уровнем 5 замочат нападающих на тебя пачку из 9 грантов 3 уровня...ИМЕННО НАПАДАЮЩИХ - ибо они подходят по одному вначале и огребают....от линии из 2-3 ... | |
|
Oragorn : |
15.10.16 15:38 |
Это и моя проблема – редко использую ДК… только для специальных операций(башню сжечь например). В основном гоняю ограми. Но согласен, что ДКшники очень важны. Иной раз жалею, что не трачу время на их заготовку… может, не привык ещё, может ещё опыта мало.
Замечаю, что в долгих играх я много чего перестаю контролировать – скорости не хватает.
Да и вообще, часто я забываю о стратегии, когда наблюдаю за схваткой, например грунтов – красивое зрелище ;)
Заметил, что чопперы - хорошо пользуются магами! Видимо, это у них в крови :)
[ Редактировано Khadgar в 15.10.16 14:41 ] | |
|
Dar : |
15.10.16 23:49 |
Лео спасибо.
Я вот сразу как раз таки и делаю две казармы, а потом отгребаю от нападающих малым числом грунтов, но более высокого уровня.Это моя ошибка.
Уменьие играть DK-ями действительно целое искусство. Не успеешь восстановится как снова всех пеонов выжигает. И поймать его часто невозможно.
Смотрел на реплеях как мастерски их прячут и маневрируют. | |
|
Oragorn : |
16.10.16 01:05 |
Предлагаю вашему вниманию Свежие говерские реплеи! Вниманию всех! :)
1 реплей:
Карта: Gow BNE
Скорость: Fastest
Команды:
1) Oragorn, SILA_174, incvizitor83
VS
2) Gremlins, jkl, m1424
Ход боя:
М1, башнями напал на инквизитора, и победил, убив послледнего, я грунтами напал на М1, и вынудил его строится на 3. Мой оставшийся союзник, помог мне добить М1, но было ещё два врага, которые играли грунтов и огров. Я быстрым маршем направился к голду Гремлинса и он почему-то сдался(видел бы он мою ситуацию, он бы никогда не сдался, ибо моя напавшая армия – была последней), хотя у него, были ресурсы, чтобы отбить атаку(+ армия которая проивалась через мою затычку в лесу)… В итоге, мой дорогой союзник – нифига не делал, а я смог сделать блуд и также быстрым маршем атаковал Джкла. Тот сразу сдался…
Мне непонятно, почему они сдались? По-сути, оставался я один на 6, они были на 12 и 2. У них были вполне шансы меня победить, зачем так рано сдаваться? А с новичком Силой – справится это легче лёгкого…
2 реплей:
Карта: Gow
Скорость: EF
Команды:
1) Oragorn, Max.x.Overkill
VS
2) Rio, Leo5050
Ход боя:
Макс и Лео играли друг с другом башни(Макс на 11, Лео на 9). Лео стал давить на Макса и ему пришлось отказаться от своих башен на территории врага и уйти в защиту. Он отбился от башен, и от пары грунтов Рио. Я сделал три грунта и напал на Лео(который был малость почти без защиты). Уничтожил его одну башню-защитницу и стал бить его пеонов на золоте.
Но, пришли грунты Рио и отбили своего союзника. Я стал готовить ещё одну порцию грунтов. И вижу, что на Макса, напало куча грунтов Рио, и он из последних сил обороняется. Я бегу к нему на выручку своими грунтами, но Макс, по пути, мне пишет, что нападай лучше на 11(на Лео). Я так и сделал и вырезал почти всех пеонов, уничтожил холл и лесопилку и поставил точку в дальнейшем развитии Лео. Но оставался ещё Рио. Я поздно заметил, что его войско ушло. С помощью пеона Макса, я понял куда оно шло! На меня! На мою базу, которая вообще не защищена!
Хитрость Орагорна: У меня на базе не было грунтов, но была башня(пушечная). Чтобы разбить свору Рио, и дождаться своего подкрепления(которое спешит!!), нужно было как-то задержать грунтов врага перед моим голдом(ибо я совсем не хочу, чтобы половину моих пеонов вырезали!). Я за небольшое время успел, как раз перед атакой, сделать двух грунтов, выстроил их в незаконченную линию и привёл к ним на помощь двух пеонов, чтобы те, закончили «стену сдерживания».
План удался. Грунты Рио, хотели прийти на мою базу и вырезать пеонов, но встретили стену, перед голдом(я был на 2). И пока они сражались с моим гарнизоном(и не могли ворваться внутрь базы, из-за двух пеонов!) пришло подкрепление(моё войско, что уничтожило Лео). Всех грунтов Рио вырезали. Но сам Рио был ещё жив и активно развивался. Тогда, я собрал свою армию и выступил на врага, и удивился, когда увидел Рио в центре! Там я дал волю своим грунтам и они вырезали всё и вся…
3 реплей:
Карта: Gow
Скорость: EF
Команды:
1) Oragorn, Leo5050
VS
2) Sar., Dream{hR}
Ход боя:
Бой был довольно интересным и трагическим! Также, немалая доля в нём и эпичности!
Бой делится на три этапа:
1) Начальный, или игра грунтами.
2) Серединный, или игра башнями и ограми.
3) Заключительный, уничтожение юга, и приход на помощь северу.
Приступим!
В первом этапе, сначала Лео, а потом я провели хороший раш на одного из противников грунтами, против одной из двух баз врага. Также, прикольно было то, что мы долгое время не могли найти второго соперника, связано это с тем, что в начале игры, один из наших противников очень удивился игре своего товарища, вот мы и подумали, что второй игрок решил сделать какую-то хитрость…
Короче, база 4 – пала под нашим натиском, хоть союзник нашего врага и пытался помочь…
Второй этап, это когда Лео занимался проблемами со вторым игроком, который начал по-новому активничать. Была война грунтами и ограми, и была попытка обставить противника башнями, увы неудачная.
Я в это время сам стал обставлять вторую базу первого противника башнями, также, построил 3 барака одним пеоном. Атаковал его катами и грунтами, но мой враг быстрее меня сделал блуд(ибо я про свой совсем забыл!), и активно мне сопротивлялся, хотя, он всё равно пал. На видео показано всё(а было там весело и круто!).
Третий этап, это конечный, когда первый противник сдался. Когда, второй противник стал давить на Лео, и даже на базу ворвался(хотя, строго говоря, эту атаку Лео бы отбил, ибо у него был экспанд, а у его противника был разрушеный), и тут приходят мои девять блужённых огров!...
И игра окончена!
Что вы думаете, по поводу этих реплеев? Выкладываю их всех здесь. Первый – соответствует первому и т.д….
[ Редактировано Khadgar в 16.10.16 00:06 ]
[ Редактировано Khadgar в 18.10.16 21:22 ] | |
|
Oragorn : |
18.10.16 22:23 |
Только сейчас в сообщении выше прикрепил файлы... Не знаю почему в прошлый раз они не прикрепились...
Хотелось бы узнать, что так и что не так делаю (от профиков!). | |
|
Dar : |
19.10.16 13:47 |
Последняя ваша игра мне понравилась. Хочу тебя отметить, сочетание оргов и башен было достойное.
У Sar на момент твоей атаки было 10к голда 1 тебя всего 1к но тем не менее ты его свалил. | |
|
Dar : |
19.10.16 14:10 |
Во второй игре понравился игрок который был на 8.
Никуда не побежал, не особо развивался а вот своими башнями очень помогал. Если есть взаимопонимание между игроками и есть роли, то это дает результат | |
|
Oragorn : |
19.10.16 15:11 |
Игра, где игрок остался на 8 - это первая игра.
На мой взгляд, лучше бы он тучу грунтов бы сделал... | |
|
Leo5050 : |
19.10.16 21:37 |
Что тут сказать, всегда нужен подход к более сильному врагу... к примеру - я сильно уступаю в скорости многим буржуйским задротам... и я не считаю пеонов )) не умею и не знаю как, но примерная тактика всегда есть... например при боях с более силльным врагом не пытайтесь развить блуд раньше него, это бессмысленно, но можно на начальном этапе иметь меньше грантов но более высокого уровня, это очень актуально ждать врага на своей или около своей базы, если соперник будет нападать на тебя грунтами, т.е. к примеру 6-7 грунтов 4 уровня с лёгкостью перебьют пачку из 9 грунтов 3-го уровня (меньшим уровнем враг не бегает ) )) , особенно если удасться поймать врага стоя в линию, его первые 3 грунта которые рвутся в атаку огребут по 3 удара прежде чем нанесут 1 свой удар, остальная толпа пока подтянется - первые 3 будут трупы, итого вы получите 9-3 = 6 грунтов врага против 6-7 своих более высокого уровня. Итак где и как это сработает - лучший пример - это на 2, ставите оборону не из 4 грунтов а смещаете их правее на 2 клетки и поолучается длинная линия из 7-8 точно не помню грунтов... враг заходя на 2 и не встретив привычную линию из 4 грунтов СЧАСТЛИВЫЙ ЛОМИТСЯ ВНУТРЬ, А ТАМ СЮРПРИЗ... )))) ИЗ КУЧИ ГРАНТОВ В ЛИНИИ... конечно должен быть запас из 2-3 грунтов во второй линии - затыкать дыры первой, когда кто-то падёт...
и ещё 1 совет молодым GOWeram - если вы пошли в раш всеми грантами с базы, она должна быть либо закрыта зданиями, либо там должна быть линия из 3-х грантов (например на 12) и ещё парочка запасных, бегать меньше 6-8 грантов в атаку на базы врага - бессмысленно, кроме того как только Вы напали на вргага кучей грантов - знайте что где-то на карте вполне может быть бродячая пачка грантов врага... которой Ваша атака - будет сигналом - Т.Е. ЭТО ЗНАЧИТ ВАША БАЗА БЕЗ ЗАЩИТЫ... ВЫ УВЕЛИ С НЕЁ ВОЙСКО...
И последнее - 2 казармы и кузня сразу, да ещё если Вы надумали репарить её пеонами для быстрой постройки, актуально только если у Вас есть сосед, тогда если будет раш (например 12/2) то 2 быстрых казармы (репаренные пеонами - вынесут врага если он не оборону играет... ) в остальных случаях 2 казармы почти бессмысленно... не хватит ресурсов на постоянную стройку грантов - проверено! | |
|
tolsty : |
19.10.16 22:58 |
|
Цитата:
Последняя ваша игра мне понравилась. Хочу тебя отметить, сочетание оргов и башен было достойное.
У Sar на момент твоей атаки было 10к голда 1 тебя всего 1к но тем не менее ты его свалил.
Народ учит, что у игрока не должно быть 10К в запасе... Все в дело, постоянно деньги идут в ход - на юнитов или апгрейды. Накопленные ресурсы, не работающие, это меньше, чем у врага юнитьв или юниты меньшего уровня. А деньги - ими огров врага не подкупить ))) | |
|
Dar : |
20.10.16 12:46 |
Лео спасибо, твои мысли по тактике всегда полезны и поучительны. Это как раз то что не хватает начинающим игрокам.
Когда смотришь реплеи, или просто вис в игре сильных игроков замечаешь много интересных ходов.
Недавно в игре Jos на 4 применил такой ход. Он не стал бежать на 5, а просто рядом со своим голдом поставил Башню, а что бы пеоны там не застревали построил стену позади голда. теперь его башня контролировала что бы не напали со спины, а также если ворвутся в базу еще и поможет внутри.
В другой игре игрок с 8 побежал в центр, и пока все искали кто где он неплохо развился, а заодно и перекрыл проход через центр.
В общем много чего. Сколько игроков столько и интересных ходов! | |
|
Oragorn : |
20.10.16 19:39 |
|
Цитата:
Недавно в игре Jos на 4 применил такой ход.... и т.д.
Джос - умеет играть только закрытый блуд, но он не понимает, что эта тактика работает если в команде есть чувак играющий грунтов... 1на1 это не катит. А учиться лучше всего в играх 1на1... Я к чему?
На 4, НУЖНО всегда бежать проверять соседа, ибо башни (если есть сосед) - будет самой действенной тактикой. Если этого Джоса заметят застроившимся (например, враги не соседи)... его просто обставят 3 башнями, сделают 2 барака и сделают 2 каты... и Джос в 99 случаях из 100 - умрёт. Так как быстрая атака (Раш - Rush) - будет в таком случае наиболее действенной тактикой.
Или будут играть две базы не заботясь о защите...
Всё, что я сейчас говорю - прекрасно описано в разделе "тактики"....
На Джоса равняться не надо... (хотя я его уважаю, потому что, он меня этому невольно научил) | |
|
Oragorn : |
26.10.16 17:23 |
Всем привет, хочу представить вашему вниманию довольно-таки интересную игру в исполнении dar'a!
Дар играл против hoogy, в стате у которого было 110/88. Я думал, что hoogy быстро выиграет Дара, но не тут-то было...
Хуги родился на 9, в дальнейшем он сделал себе экспанд на 11.
Дар на 4, экспанда он не делал.
Хочу выделить несколько пунктов данной игры:
1) Дар, следи за пеонами. Когда ты посылаешь кого-то куда-то - смотри, дошёл твой пеон, или нет.
2) Довольно-таки интересен твой вид застройки! А главное, именно он спас тебя!
Хотя, с тактической точки зрения, такая застройка - не очень удачна, но тут тебя не заметили на 4, потому что, казарма стояла дальше от "дороги", чем нужно. А профики, обычно не доходят до самого конца спота.
Также, видел твой страх перед башнями, когда ты ставил кузню и лесопилку за пределами базы (для прикрытия от башен). Это плохо, так как враг, располагая большим количеством грунтов - может сломать тебе кузню, или лесопилку - даром...
3) Ещё слово о том, что противник тебя не заметил на 4... Хуги, до разведки 4 - обошёл все споты, кроме 6 и 8. И, не заметя тебя на 4, решил, что ты засел где-то на 8 или 6 (на 9с, Хуги бы узнал, что ты там). А значит, по его логике - нужно строить кучу казарм и делать армию... Он хотел собрать армию и распотрошить тебя победным маршем по 6 или 8. Но, тебя-то там не было))) Наверное, он до сих пор этого не понимает)
4) Ты бежал грунтами к его базе. Но, по пути - твои войска то и дело - запутывались среди тёмных лесов GOW... нужно следить за манёврами армии и вовремя их слать туда, куда ты хочешь.
5) У меня вопрос: как ты посылаешь грунта на разведку, или как приказываешь армии атаковать? Правой кнопкой мыши?? Нужно жать, либо A(attack), либо P(Patrol). Так, твои войска не просто будут идти к намеченной цели, а ещё и атаковать по пути всё вражеское... Только, когда Патруль ставишь - они ещё и вернутся... В общем, пользуйся такой фичей.
6) Противник твой, тоже, конечно лопух... Не стал убивать твоего грунта-разведчика сразу и лишился фермы)) может, пьян был Хуги? Или он не говер??
7) Нужно тратить свои ресурсы постоянно! Нет смысла их хранить! У тебя было около 11к, когда ты победил. Нельзя чтобы так было. Строй казармы, фермы, войска... улучшайся... делай экспанды!!! Что-нибудь делай!
8) Самое интересное. Твоя тактика, которая обернулась поражением для Хуго! Твои башни, сделали дело, плюс грунты и огр. Хотя, твой враг сам молодец - "поранил" все три башни и ни одну не убил (не считая одной, отдалённой). Может, он тебя недооценил, потому что, судя потому, как он делал разведку, ставил здания - человек явно бывалый. А может, это очередная твоя удача! Когда ты с Пандой играл и победил его, потому что, он не знал, что ты на 12 (сам Панда был на 2 и проверил все нычки, кроме 12 :) ).
Советую посмотреть только для того, что это весело, а также, на необычную застройку на 4!
Возможно, Дар, ты открыл новую тактику (мини-тактику!), которая заключается в том, чтобы обманывать врага, есть ли ты на таком-то споте, или нет...
Похоже, на интересную вещь, которую сказал Лео: например на 2, поставить новую линию обороны, не там, где 4 грунта помещаются, а там, где их поместится 6 или 7. Ибо враг не ожидает такой линии и быстро сольёт войска...
Возможно, Вар начинает костенеть, и новые тактики, увы, не придумываются... Всё становится уже на уровне шаблонов... Типа, делай так и победишь, а так - не делай НИКОГДА в жизни... Возможно, нужно варику дать новую встряску неординарными идеями???...
[ Редактировано Khadgar в 26.10.16 16:23 ] | |
|
Dar : |
30.11.16 14:28 |
|
Чем отличается карта Гов Классик от Гов ТЕ? | |
|
il : |
30.11.16 17:12 |
|
Цитата:
Чем отличается карта Гов Классик от Гов ТЕ?
3 стартовыми локациями: 8, 6 и 4. На 8 нет "лишнего" дерева, можно сразу поставить ТХ вплотную,
на 6 подвинута тропинка, чтобы тоже можно было поставить ТХ вплотную,
на 4 нет деревьев, которые мешают таскать голд.
Лучше всего открыть обе карты в редакторе и сравнить самому. | |
|
Dar : |
30.11.16 22:03 |
Я потому и задал вопрос что не увидел разницы.
Вот BNE и классик разница видна сразу | |
|
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2152&forum=24
|