Форум : Warcraft II - ОбразованиеНазвание : Дуэльки с jos'ом. Или "играть уже страшно"...
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2233&forum=24
|
Oragorn :
|
2.1.17 21:28 |
 Всем привет!
В последнее время наши дуэли с Джосом становятся всё сложнее и сложнее... А до нового года, где-то в конце декабря я ему умудрился проиграть 4 из 4 партий! Меня это натолкнуло на мысль, что либо он стал серьёзно сильнее, либо я деградировал. Быть может, его стиль игры просто лучше против моего (как в шахматах, когда играешь с "неудобным" соперником)? Или он просто делает НАСТОЛЬКО всё чётко, что его блуд получается настолько рано, что прямо хоть сейчас бери и вешайся! Правильно Гимли когда-то говорил, что: "если я сделаю блуд на 30 секунд раньше тебя - ты труп".
И даже, когда при игре башнями, ты его ОЧЕНЬ затормозил, а сам вышел в развитие быстрее и лучше, выясняется, что когда я сделал блуд - в это же время сделал его и Джос. Как будто у него есть чит на ранний блуд ;) А те игры что я у него выигрываю - это элементарная случайность, удачное для меня стечение обстоятельств, а не даже толика мастерства...
Связи с этим, с ним становится элементарно страшно играть :)
Он очень быстр и точен, правда и у него есть недостаток - это почти не умение вести себя в экстремальной ситуации. На этом я его и побеждаю, делая иногда всякие "неожиданности".
Но вот я понял: что чем больше я буду с ним так играть - он быстро сможет приспособиться к моей игре, а скорость развития у него и так выше, чем моя и тогда я стану просто ему постоянно проигрывать :)
Перспектива выходит мрачная. Но есть просвет в далёком туннеле...
1) Сегодня я таки смог его победить в 3-ёх из 5-ти партий. И я понял его стиль игры: сделать под шумок вторую базу (где-то в тьме тараканьей) и играть 2ТН не вредя особо развитию.
2) Профики. Да, мне нужна ваша помощь и советы. Буду выкладывать здесь варвидовские реплеи, чтобы вы могли сказать, что я не так сделал, когда я начал проигрывать, куда нужно бегать и т.д....
Прилагаю 4 реплея (про один расскажу, т.к. забыл записать).
Рассказ реплея: Я родился на 4, он на 12. Он играл свои 2ТН на 12 и 12s. Я решил также иметь два холла. И поставил на 3. Но я сделал большую ошибку - построил только три барака. А когда началась война - уже поздно было. А также, если бы магов я сделал - я бы спалил ему огров на всей его базе (он прямо таки их всех поставил в базе и получилось такое "море" огров :) Счастье было бы это всё спалить...
В итоге, даже имея много ресурсов - я проиграл из-за того, что моих родившихся огров сразу убивали, а новые бараки также быстро упали... | |
|
Oragorn : |
2.1.17 21:28 |
А вот и реплеи:
[ Редактировано Oragorn в 2.1.17 20:31 ] | |
|
lesnik : |
3.1.17 01:01 |
Общее:
Везёт тебе, что противник такой "тугой".
"english grammar" почти также впечатляет, как поначалу и русский.
Посмотри, тебя не по разобранной здесь методике учили?
Это может быть важным для понимания, как тебе более успешно "научиться" грамотности.
Группы войск вешай на цифры - хоть управлять можно будет. А так - видно только, что APM бешеный и бестолковый.
I. "искал 2 базу(" - цирк на 11 - сначала оба тормозили :)
Время уходит впустую.
Зачем тебе барак рядом с противником, в котором никто не делается... Бессмысленная потеря леса.
За ту кучу времени, которая была потеряна на дефиците леса, катапульта уже успела бы дважды сделаться в домашнем бараке и доехать до места :)
Только когда очень спешишь к сапёрам или коням, такой ранний апгрейд без лесопилки имеет смысл.
Лес начал рубить поздно и местами не оптимально.
Потом наоборот - куча леса, золота мало, но пеонов не отправляешь в шахту.
Если уж получил преимущество по катапульте - мог не заниматься ерундой, а долбить его пеонов, таскающих золото.
А барак свой, он бы и сам сломал, чтобы выйти, как в итоге и получилось.
Какого, огры стояли на базе!? - если бы они были вместе со всеми - отбились бы на 11
Вместо того, чтобы отправить "глазик", отправил целого огра без контроля на убой.
II. "2v11. чудом победил" - вообще ерунда.
"4", а не "2".
вошёл-таки на 11 - убил огра... поначалу игнор апгрейдящейся башни...
Но, в очередной раз оказалось, что противник "спит", на чём всё и закончилось.
Какой смысл выносить противника, если он уже вышел?
Если тебе принципиально, что такой упоротый обс попался, то надо снять ему виз с альянсом и искать по всей карте.
III. "4v5 ele-ele josa ubil"
не еле-еле, а просто раздавил, тупо ресурсами - у тебя всю игру всего было намного больше из-за его неудачного старта.
есть такая горячая клавиша - "G", чтоб гружёный пеон шёл в TH.
ресурсов дофига, а кузню сразу вместе с BB не поставил.
тот самый бессмысленный правокликовый APM, плюс к общему большому.
последнего грунта под вражеской лесопилкой можно было подвинуть чуть левее - подольше бы прожил.
дальше вообще не о чем говорить, учитывая, сколько у тебя ресурсов набежало.
непоследовательность-раздолобайство - "забывание чего хотел": третий ап вроде как в приоритете, но постоянно какие-то "другие дела" ... Далась тебе эта его кузница :)
финальная атака - вообще гимн бессмысленной расточительности.
IV. "zamochil josa)) 6v4"
При 11/17 ферм, зачем-то ещё одну усиленно хочешь поставить и ставишь, зато при 18/21 - даже не думаешь :)
Ты увидел, что он закрылся с катапультой, у тебя есть и лесопилка и 2к золота и 1,5к леса, так почему ты не апгрейдишь TH?
Всё что угодно - фермы, апгрейд пехоте, только не то, что напрашивается :)
Ну и под конец... О, да! Аж второй TH Вместо апгрейда запилил.
Если, как ты говришь, он "делает НАСТОЛЬКО всё чётко, что его блуд получается настолько рано"
То тебя, с таким отношением ко времени, в этой игре он должен был вынести давно, примерно в тот момент, когда у тебя шёл апгрейд в Fort и было пусто на базе.
Но видимо, симбиоз у вас - синхронно занимались чем-то не тем :)
PS. Ещё один важный момент.
Что-то я не помню, чтобы il был в восторге от выкладывания на сайт увесистых архивов.
Это же не что-то общественно полезное, чтоб такими порциями фигачить.
Используй хранилище от своего почтового сервиса.
И кстати, чтоб меньше качать - архиватор 7zip жмёт варвиды существенно лучше.
[ Редактировано lesnik в 3.1.17 00:17 ] | |
|
Oragorn : |
3.1.17 01:35 |
|
Цитата:
Посмотри, тебя не по разобранной здесь методике учили? Это может быть важным для понимания, как тебе более успешно "научиться" грамотности.
Немного не по теме, но ты скорее всего прав. Я пишу так, как слышу. То же слово "выиграть", я любил раньше писать "выйграть", т.к. в моём круге говорили так. "Я выйграл!". Меня до сих пор коробит, если говорю "выиграл". А может, всё дело в том, что я йгрок :)
Цитата:
Группы войск вешай на цифры - хоть управлять можно будет.
Читал, знаю. Но не как не могу свыкнуться. То же самое и холл вешать на "0" не могу - тупо не удобно. Я быстрее на пробел нажму и закажу пеона.
И что ты имеешь под управлением? Я управляю так: нажимаю патруль и всё. Иногда подправляю солдата и всё...
Цитата:
А так - видно только, что APM бешеный и бестолковый.
Бешенный? Я думал маленький, ибо как можно объяснить поведение Свифта или Гадзилы вместе со Свином? Реплеи их смотрел (правда инсайтовские) и там всё круто и быстро.
А то что бестолковый... так надо как-то улучшать :)
Цитата:
Время уходит впустую. Зачем тебе барак рядом с противником, в котором никто не делается... Бессмысленная потеря леса. За ту кучу времени, которая была потеряна на дефиците леса, катапульта уже успела бы дважды сделаться в домашнем бараке и доехать до места :)
Решил повторить сегодняшний опыт с Инквизитором... не получилось, просчитался.
да, с лесом периодически беда.
Цитата:
Какого, огры стояли на базе!? - если бы они были вместе со всеми - отбились бы на 11 Вместо того, чтобы отправить "глазик", отправил целого огра без контроля на убой.
Там огры запутались... случайно добежали на 12s... огра я послал специально на убой. Хотел задержать врага, пока новые огры делаются. Смотрел советский мультик про мушкетёров-собак? :)
тут правда не сработало.
Цитата:
"4", а не "2".
Да :) уже когда отправил, после этого посмотрел реплеи и там точно на 4 я был :)
Цитата:
вошёл-таки на 11 - убил огра... поначалу игнор апгрейдящейся башни... Но, в очередной раз оказалось, что противник "спит", на чём всё и закончилось.
Он не спал, а паниковал. Не знал что делать. Я тоже паниковал, когда его атаковал :)
Цитата:
Какой смысл выносить противника, если он уже вышел? Если тебе принципиально, что такой упоротый обс попался, то надо снять ему виз с альянсом и искать по всей карте.
Ждал когда обс алли даст. Войска уже сами всё делали... почти :) Обс потом извинился.
Цитата:
есть такая горячая клавиша - "G", чтоб гружёный пеон шёл в TH.
Знаю и периодически пользуюсь. Ещё не до автоматизма довёл, но пользуюсь часто. Ещё со времён игр в чоп.
Цитата:
непоследовательность-раздолобайство - "забывание чего хотел": третий ап вроде как в приоритете, но постоянно какие-то "другие дела" ... Далась тебе эта его кузница :)
Так уничтожу кузницу и прорвусь.. вот только не прорвался. Но противника я вынудил поставить новую кузницу. Нужно как-нибудь сыграть на Лоу ресурсах :) три раза сломать кузницу и враг помер :)
Цитата:
финальная атака - вообще гимн бессмысленной расточительности.
Так я и говорю, я не был уверен, что убью его. Я удивился, когда он сдался.
Цитата:
Ты увидел, что он закрылся с катапультой, у тебя есть и лесопилка и 2к золота и 1,5к леса, так почему ты не апгрейдишь TH? Всё что угодно - фермы, апгрейд пехоте, только не то, что напрашивается :) Ну и под конец... О, да! Аж второй TH Вместо апгрейда запилил.
Так стараюсь играть как макро игрок с кучей ресурсов :) В итоге, даже перегнал Джоса и замочил его ограми )
Цитата:
Если, как ты говришь, он "делает НАСТОЛЬКО всё чётко, что его блуд получается настолько рано" То тебя, с таким отношением ко времени, в этой игре он должен был вынести давно, примерно в тот момент, когда у тебя шёл апгрейд в Fort и было пусто на базе. Но видимо, симбиоз у вас - синхронно занимались чем-то не тем :)
Вот это не понял. Он почти стабильно развивается быстрее меня. Даже Олег когда был у нас на одной игре вотчером - говорил, что ресурсов у Джоса было больше и всего больше, но он вовремя не воспользовался своим преймуществом и поздно стал делать казармы.
Цитата:
PS. Ещё один важный момент. Что-то я не помню, чтобы il был в восторге от выкладывания на сайт увесистых архивов. Это же не что-то общественно полезное, чтоб такими порциями фигачить. Используй хранилище от своего почтового сервиса. И кстати, чтоб меньше качать - архиватор 7zip жмёт варвиды существенно лучше.
Учту на будущее.
[ Редактировано Oragorn в 3.1.17 00:36 ] | |
|
il : |
4.1.17 03:21 |
|
Цитата:
Посмотри, тебя не по разобранной здесь методике учили?
Да, методика - жесть, товарищей Цукермана и К. ИМХО, отстреливать надо. Впрочем, видимо это достойные продолжатели дела ливанова-фурсенки - дела уничтожения нашего образования.
Помнится, когда я в детстве смотрел мультик про Чебурашку, там были слова с ошибками, мне бабушка говорила: "ой, ошибка, смотри не запомни такое написание слов". Вообще крайне опасно хотя бы 1 раз увидеть написанное слово с ошибкой, особенно когда только формируется чувство языка. А тут эту гадость целенаправленно внедряют в подсознание под предлогом обучения грамотности! Как это еще можно расценивать, кроме целенаправленной диверсии против нашего народа, я не знаю.
Цитата:
Что-то я не помню, чтобы il был в восторге от выкладывания на сайт увесистых архивов.
Соглашусь: каждый файл отжирает место на хостинге, которого не ахти как много. Я за реплеи wir, которые весят по несколько десятков Кб, ну или за картинки, пусть они тут хранятся, дольше проживут чем на файлопомойках. Но вот несколько десятков Мб - уже совсем другое дело! Я тут думаю, как бы новый Комбат впихнуть, с музыкой и роликами, мегабайт на 200, потому эти ролики и музыку вырезаю, хотя вещь прямо скажем, небесполезная, но выделить столько места не могу. Так что с местом у нас тут не ахти.
По существу темы мне сказать нечего, да и играю я хуже всех заинтересованных лиц. | |
|
lesnik : |
7.1.17 00:06 |
|
Цитата:
Там огры запутались... случайно добежали на 12s
Не-а.
Там явно твои стояли, хотя могли защитить твои "укрепления" на 11.
Сыграли с этим jos...
il - раньше blood делает :)
Так что, тут ситуация похожа на "камень-ножницы-бумага". Кому какой противник удобнее. | |
|
Oragorn : |
7.1.17 14:23 |
|
Цитата:
Сыграли с этим jos... il - раньше blood делает :) Так что, тут ситуация похожа на "камень-ножницы-бумага". Кому какой противник удобнее.
Посмотрел я твои реплеи...
Не думал, что тактика бомберов такая лёгкая... В последней игре ты даже саперятню поставить не успел :)
Однако, в оправдание Джосу могу сказать вот что: вчера целый день у него не задался. Толсти свидетель, как я вчера у него все игры выиграл. Причём выигрывал я у него не по своей скорости, а потому что Джос сам себе проблемы создавал.
А последняя игра, после которой я понял, что сегодня не день Джоса - это когда "внезапно" к нему с тыла на базу прибежала орда моих грунтов...
Не буду здесь все вчерашние реплеи показывать, покажу только этот - самый красивый :) он правда инсайтовский...
И да, я заметил, что Джос при игре 1на1 часто убегает со спотов, которые ему не нравятся и играет там куда пришёл. Например, я заметил, что чаще всего он играет на таких спотах: 11, 2, 4, (9s and 9).
[ Редактировано Oragorn в 7.1.17 13:24 ] | |
|
Rus : |
7.1.17 14:40 |
Да сколько вам можно уже этого Джоса дрючить, Лесник вон его 5 раз подряд обыграл , ваш уровень это выбирать игроков уже из первой двадцатки на спаринг матчи . Это мне и многим только мечтать что бы Джоса обыграть а для вас это пройденный этап в карьере  | |
|
lesnik : |
7.1.17 18:55 |
|
Цитата:
Не думал, что тактика бомберов такая лёгкая...
Вообще-то во второй игре, когда он ругнулся и я думал он сдаётся, потом всё затянулось и было, мягко говоря, не совсем просто и легко.
Но зато в третьей даже лишние сапёры остались - думал, куда лучше пристроить :)
Сыграй сам так же против него. Против более сильного игрока - так легко уже не прокатит.
Цитата:
В последней игре ты даже саперятню поставить не успел :)
У него лес на ремонт кончился - мои грунты вошли на базу, я сам не ожидал :)
Цитата:
Лесник вон его 5 раз подряд обыграл
вроде бы, 4.
И вообще, он сам предложил, я и решил посмотреть, кого Oragorn так нахваливает.
А дальше он всё re, да re... "this time i beat you" 
Ты бы сам лучше поднимал уровень в дуэльках, а не подсказывал со стороны, сидя в уютных 3vs3 :)
А по-поводу "первой двадцатки" - очень неудачное время :)
Там, от силы человек 5, с кем не надо надрываться будет. Остальные - тру-задроты. Я не готов ни морально, ни физически(apm 100, а надо - 130++) к таким замесам.
А вот в такой ситуации , где СВиН очень вовремя добился своего :), я бы тоже поиграл со всякими Feature. | |
|
Oragorn : |
11.1.17 01:54 |
К теме Джоса не относится, но относится к моему обучению :)
Играл я с Кса, решил попробовать первый раз в жизни (за большой промежуток времени) сыграть тактику "бомберов".
Меня Кса вынес как Ганибал римлян под Каннами...
Жду Лесника :)
[ Редактировано Oragorn в 11.1.17 00:55 ] | |
|
lesnik : |
11.1.17 17:46 |
|
Цитата:
Не думал, что тактика бомберов такая лёгкая...
Во-первых, не такая уж она и лёгкая. :)
Почему я и говорил, чтобы ты сыграл ей против josa. Против игрока посильнее так просто не выкрутишься.
Посмотрел реплей... Начал ковыряться, чтобы математически показать неправильное... И нарвался на баги :)
Застрял в выяснении происхождения этих багов, потом может быть, отвечу с разбором посекундным.
Пока что, ответ без таймингов.
Главные вещи:
1. Сапёры обычно нужны не "сами по себе", а чтобы открыть дорогу твоим войскам раньше, чем это сделает сам противник :)
2. Всё надо делать вовремя. Это не только к сапёрам относится.
Например, в самой первой игре против КСА, когда тебя "авторитет давил", ты начал строить второй TH и заниматься всякой подобной чепухой, вместо быстрого blood'а и как можно более ранней атаки.
3. Ресурсы не резиновые - если ты "играешь сапёров", то не надо сразу разбрасываться в разные стороны - делать магов и всё-всё-всё. Всего либо не успеешь, либо не хватит ресурсов.
А вот пехоты нормальное количество надо иметь обязательно. Иначе, см.пункт 1 - некому будет закрепить успех.
Чуть подробнее:
а. Апгрейд TH готов - не строишь - теряешь ровно то время за которое саперятня как раз построилась бы.
б. 2 саперятни готовы, хоть и с опозданием, а у тебя теперь ферм нет - снова теряешь время.
вместо экспресс постройки фермы на базе(толпой, с ремонтом), пеон лениво бежит строить ферму здесь же, да ещё подальше, помедленнее и в рисковом месте - под снос противником :)
К этому моменту у тебя могло быть уже 2 сапёра даже с одной саперятни или три - с двух, как ты их по очереди строил.
А по итогу "простоя" - одни. И те - без толку потрачены, хотя, могли бы бежать дальше и искать хорошую цель... 3 фермы - уже нормально, пара - тоже сойдёт, с огром вместе :) Или просто дыру хоть пробить в застройке.
А там было даже 4 фермы под снос! - Вот хорошо бы вошло :))) - весь мегазапас кса снял бы: 32/46 -> 32/30 - уже в минус. Хорошая приостановка, кроме того, что дыра в базе.
Даже с учётом всех опозданий, минимум +4 грунта или даже +2 огра, которые добегают быстрее,(учитывая, что огровню ты тоже построил), и правильный заход имеющимися силами уже выиграл бы тебе кучу времени, а КСА создал бы кучу геморроя на 4. Плюс дотекание, надо успеть :)
в. Дальше - уже не интересно. Начались проблемы с золотом, т.к. ты слишком многих перебросил на рубку леса, и при этом "разбрасывался технологиями". | |
|
Oragorn : |
12.1.17 15:55 |
Лесник, вчера с тобой играли на карте one_vs_one. Мне казалось во время игры, что я вначале даже преимущество получил, но оказалось, что это только казалось...
Что я не так делал? (Прилагаю варвид)
Нужно было барак второй раньше ставить? Или сразу три???
Почему у тебя так много войск получилось? Медленный я слишком?...
Ссылка на облако: https://cloud.mail.ru/public/86zo/V4wDdG4Ci | |
|
lesnik : |
12.1.17 18:01 |
1. Сначала ремонт 4 и 5 ферм бессмысленный.
2. Никакого смысла стоять за зданиями нет, если у тебя нет башни/каты/лучника, для отгона нападающих.
Только теряешь инициативу.
Я мог в во второй заход встать "4 против 3" - и ты бы не вышел "на бой", но я протупил :)
3. Потом у тебя пауза с фермами. Если б не она - следующее столкновение было бы не в мою пользу совсем.
4. Снова не строишь фермы хотя 22/25. Но тут вовремя подошли мои - и освободили тебе фермы. :)
5. Наконец, при ресурсах 4500/1500, до тебя дошло что ферм маловато.
6. Третий BB без лесопилки - выглядит странно, но для мясной игры - возможно.
7. Наконец, я использовал те "4 против 3", о которых написал во втором пункте. :)
И снова - минус твоя ферма :))) 5к денег, а войска не заказать.
Самоубийственный акт отчаяния пеона на 10420 - ферм освободил чутка.
Но строить то их всё равно надо было... И ремонтировать, а не смотреть, как потихоньку их сносят.
Дальше, снова снесены очередные фермы :)... финиш. | |
|
Oragorn : |
12.1.17 18:39 |
|
Нужно, если ты не против, будет ещё потренировать эту карту... Глядишь, к 40-ка годам перегоню тебя в скорости :) | |
|
Oragorn : |
15.1.17 15:09 |
Недавно, МастерКса сказал, что "профи", игроки получали тогда, когда победят трёх компов на карте one_vs_one; и построить 9 полностью апргрейженых огров за 7 или 9 минут...
Я попытался , победить хотя бы трёх компов на карте one_vs_one...
Я победил, но не знаю, честно ли я поступил со стенками? Во всяком случае, Кса не говорил, запрещается ли это... зато он говорил о запрете башнями убивать убивать компов. Я не убивал врагов башнями (только для защиты поставил штучки 2).
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/8Gvu/dj4sLLyLe | |
|
il : |
16.1.17 12:44 |
|
Цитата:
Я победил, но не знаю, честно ли я поступил со стенками? Во всяком случае, Кса не говорил, запрещается ли это... зато он говорил о запрете башнями убивать убивать компов.
Запрещается. Комп же не умеет адекватно на стены реагировать, для него это непреодолимая преграда. Так же, как и не умеет против tower rush защищаться.
Цель - победить честно, теми же методами, которыми и комп владеет.
Я обычно развивался против 3 компов, прикрываясь фермами с кэнноном, или парочкой... | |
|
lesnik : |
16.1.17 15:26 |
|
Цитата:
"профи", игроки получали тогда, когда победят трёх компов на карте one_vs_one;
"Эт-то не серьёзно." (c)
Поискал, нашёл тему "One vs One, test on Profi"
Как я понял, там прекратили выдачу профи на этих условиях, т.к. они слишком халявные ;)
Но, видимо, кто успел, тот ухватил тогда... Теперь всё это похерено вместе с VPN.
Вчера прочитал, подумал - "что это за чепуха". Но, на всякий случай, сыграл. Правда, сначала ресурсы по-умолчанию были.
Потом решил посмотреть, как оно у других.
Увидел, что Oragorn играл на High, пошёл искать тему.
Нашёл... но в ней нет уточнения, на каких ресурсах :)
На всякий случай переиграл на High.
Залил в своё хранилище эти два варвида.
il:
Цитата:
Я обычно развивался против 3 компов, прикрываясь...
В целом - все пишут про игру от защиты, "когда комп к тебе придёт"...
Можно же посмотреть на это и с другой стороны.
От атаки - проще же будет? А уж тем более - с вашими APM, если при моём 110 тоже получается
Цитата:
...и построить 9 полностью апргрейженых огров за 7 или 9 минут...
Нашёл похожее "построить 9 огрей 7 level как можно быстрее"
И "Конкурс - 9 всадников" в том же стиле.
Но к профи как-то не имеет отношения тоже. Сферический blood в вакууме :) Это скорее какой-то "разрядник" должен уметь, а не профи.
oragorn:
Цитата:
Я попытался , победить хотя бы трёх компов на карте one_vs_one...
APM 155-170 с ростом до 210... Ы-ы-ы...
Стенки против компов!? Это низко. :))) | |
|
Oragorn : |
16.1.17 16:31 |
|
Цитата:
"Эт-то не серьёзно." (c)
Поразительное везение! Ни одного врага-орка не было!!
И чего-то, твои враги ставили фермы прямо у себя на проходе к голду! Двойное везение!
Мне бы твоё везение :)
Цитата:
Но к профи как-то не имеет отношения тоже.
Ок. Что имеет отношение к "профи"? Как его получить, чтобы все признали? Хотя, тот же Чуча считает меня профиком... "без комментариев".
На какой стадии профиком становятся? Нужно гипперскорость? но у тебя её нет. А ты профик.
Читал статью по старкрафту (Ил говорил, что и к варику относится), про уровни статью.
Короче, мутное это дело... нужно, наверное, как СВиН играть, чтобы точно профиком можно было себя считать!
Цитата:
Стенки против компов!? Это низко. :)))
Кто-то говорил, что для победы - все средства хороши :))))
Но здесь да, я просто не знал, что нельзя их ставить ))))
Может, сегодня попытаюсь троих компов "честно" победить... | |
|
lesnik : |
16.1.17 16:44 |
|
Цитата:
Ни одного врага-орка не было!!
Чушь какая-то :)
И что?? они даже до огров бы так же не дожили. А уж до блудливости - тем более.
Цитата:
И чего-то, твои враги ставили фермы прямо у себя на проходе к голду!
Внимание!
Это не мешало им таскать золото. (Ну разве что, в первой игре один комп чуть тупанул :), но он был "первый под атакой" - полюбому бы вынесен был) Так что - снова мимо кассы :)
Цитата:
Двойное везение!
Вот пока ты будешь считать, что это "везение", и не научишься играть "как профики" ;)
Цитата:
Что имеет отношение к "профи"
Примерно написал в другой теме :)
Грубо - надо уметь делать два или хотя бы полтора дела в игре одновременно и иметь смелость переключаться между ними в нужный момент, а не играть blood "по линейке".
То же имхо, относится и "мастеру":
Там надо уже иметь представление как более-менее достойно выйти из любой ситуации, без привязки к какой-либо конкретной карте.
[ Редактировано lesnik в 16.1.17 15:51 ] | |
|
Oragorn : |
16.1.17 17:07 |
|
Цитата:
Чушь какая-то :) И что?? они даже до огров бы так же не дожили. А уж до блудливости - тем более.
Против людей, мне психологически легче играть :)
Цитата:
Внимание! Это не мешало им таскать золото. (Ну разве что, в первой игре один комп чуть тупанул :), но он был "первый под атакой" - полюбому бы вынесен был) Так что - снова мимо кассы :)
Такая ферма, ещё как мешает.
Сейчас я имею ввиду битву с большими ресурсами. комп вверху справа с такими фермами играл. И он попал под атаку вторым... так что, здесь было легче :)
Цитата:
а не играть blood "по линейке".
да, против этого нужно воевать, так что не удивляйтесь, если буду какую-то чушь играть, в надежде уйти от стандартов :) | |
|
lesnik : |
16.1.17 17:27 |
|
Цитата:
Против людей, мне психологически легче играть :)
Пеоний блуд :)
Цитата:
он попал под атаку вторым...
В первой игре - первым, во второй игре(high) третьим.
Ладно, выходит, что комп на этом месте всегда так застраивается, так что, снова - никакой особенной халявы или везения нет :)
Цитата:
не удивляйтесь, если буду какую-то чушь играть, в надежде уйти от стандартов
Видимо, опять неправильно понял.
Не обязательно играть чушь, в надежде, что "что-то получится".
Можно, сначала, просто разбавлять игру чем-то новым. | |
|
Oragorn : |
16.1.17 17:31 |
|
Цитата:
Ладно, выходит, что комп на этом месте всегда так застраивается, так что, снова - никакой особенной халявы или везения нет :)
Ага, ну конечно!
Я все два раза, что играл эту карту против компов вчера (первый раз, я холл поставил далеко и сразу вышел из игры) - оба раза оказался на это месте!! Значит, компы вражеские не застраивались как дибилы!!! Это плюс для них!
И как после этого не начать верить в "везение" и "невезение"?
[ Редактировано Oragorn в 16.1.17 16:31 ] | |
|
Oragorn : |
16.1.17 20:35 |
Не успел я и двух раз посмотреть реплеи крутней, как я зашёл на сервер и решил сыграть "дуэльки" с игроками. Хотел сыграть с нашими.
Получилось 6 игр!
Леснику нужно особо посмотреть, т.к. во второй игре с БЦ - у меня был АПМ 270.... это глюк что-ли? как он таким может быть?
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/Ebeh/6B9CLJB58
_________________________
Ссылка похерена, вот новая: https://cloud.mail.ru/public/Dbt9/mt1VC2E5d
[ Редактировано Oragorn в 6.6.17 15:23 ] | |
|
lesnik : |
16.1.17 22:29 |
В общем: молодость, лишнее здоровье + гормоны (не хотелось бы думать, что какие-то "вещества" :))
1. APM 250 "на прямой" против нераскачанного КСА...
2. APM 218 против Legit - я с ним только одну игру в союзе играл, по ощущениям - у него, как и у меня, APM тоже "не очень"
3. APM 220 против BC - атака против его 2TH на 8 - была бы в 100 раз удобнее если бы ты не дёргано выделял грунтов по отдельности, а повесил их на три пачки по цифрам 1,2,3 и просто переключался мгновенно на клаве.
Но и так получилось - мясом завалил :I
А мог бы аккуратно повесить их на цифры до атаки и рулить: первая группа "контролирует ситуацию" с пеонами, вторая валит одну башню, третья вторую.
Ну или две группы одна толпится вокруг башен, вторая бегает.
Когда снёс башни - встать на "T" у кузни и валить, либо также у голда(на границе атаки башни) и "не пущать" :)
Потом 8 огрей пятого спрятались от 8 огрей третьего внутрь базы ...
... блужёный пеон.
И ещё - почему нельзя отправлять огров по атаке или патрулю?
4. APM 270 против BC - да ты просто "тру задрот", блин.
Если с застрявшим грунтом всё понятно, то с пеоном - не очень: "застрял" у ферм в лесу и вместо того, чтобы рубить лес, который как раз нужен, стенку им ставишь...
5. APM 230 против BC - "что-то я не так сделал..." = потерял кучу времени на ерунду.
во-первых, да ппц - вместо того, чтобы убить двумя грунтами одного - они мочат каждый своего... В итоге - затычка успелась :(
во-вторых, лес никто не рубил по-нормальному, а золота - горы накопились.
в-третьих, барак на отшибе строится полчаса за это время уже две каты сделались бы в "родных" бараках и доехали до места
ха :) при 10к золота и 1к леса - сливаются грунты 3 против 4... Это талант :)
Вместо 5 уровня грунтам надо было TH апгрейдить и делать этих самых грунтов, а не маяться чем-то с APM 255!
6. APM 150-180 против BC - действие веществ, которые ты принял закончилось? :) или типа "устал".
Ура... Наконец-то сработала против тебя дурацкая привычка забегать внутрь базы своими войсками =) - лишился бараков.
Лес плохо рубил - отстраиваться сразу нечем было, странно, но даже перегнал по "апу", но бараков не сделал вовремя - мяса нет для хорошей (контр)атаки + словил мага :)
Потом - стоят 3BB и денег накапало - огры не делаются :) хотя ситуация получше чем в прошлой игре на 6 и можно было и порыпаться ещё.
Потом врунишка: "без золота играл", хотя всю игру его было навалом, кроме момента с прожаркой... а вот перебои с лесом - были. | |
|
Oragorn : |
17.1.17 17:52 |
|
Цитата:
А мог бы аккуратно повесить их на цифры до атаки и рулить: первая группа "контролирует ситуацию" с пеонами, вторая валит одну башню, третья вторую. Ну или две группы одна толпится вокруг башен, вторая бегает.
Да, опыта маловато. Нужно осваивать клавиши эти (1,2,3,4,5...).
Цитата:Потом 8 огрей пятого спрятались от 8 огрей третьего внутрь базы ...
Вроде не сразу у меня 8 штук появилось.
Да я хотел их заблудить и выйти с меньшими потерями! Но... Цитата:
... блужёный пеон.
Помешался засранец, да и я уже в это время знал, что побеждаю, поэтому, решил пеона заблудить :)
... ох я помню те времена, когда мы с Мистралом (будучи полными нубами) выживали на карте "Проклятый храм" - моего производства. Тогда, чтобы за золотом ходить (а денег было катастрофа мало!) мы двумя ограми и пеонами (блужёными), ходили по опасной зоне, где комп контролил карту, ходили к руднику. Играли больше двух часов игру... Но было весело - мы даже несколько раз, благодаря пеонам смогли отбиться от атак вражеских огров!
Цитата:
4. APM 270 против BC - да ты просто "тру задрот", блин.
Неужели это не баг? :)
Цитата:
во-первых, да ппц - вместо того, чтобы убить двумя грунтами одного - они мочат каждый своего... В итоге - затычка успелась :(
А орки, они такие, благородные твари. Они за честь умрут! Могут даже от победы отказаться! В этом смысле, я очень уважаю Оргрима Молота Рока - военного вождя Орды времён второй войны...
Цитата:
ха :) при 10к золота и 1к леса - сливаются грунты 3 против 4... Это талант :)
Да я вообще... такой... талантливый на всякую ересь! :)
Цитата:
6. APM 150-180 против BC - действие веществ, которые ты принял закончилось? :) или типа "устал"
хахаха :) не принимаю я ничего!
У меня всегда серединные дни месяцев... какие-то, что-ли очень энергичные. От того и скорость была. Правда, быстро выдохся :)
Цитата:
Ура... Наконец-то сработала против тебя дурацкая привычка забегать внутрь базы своими войсками =) - лишился бараков.
А я должен был просрать войска и пригласить врага к себе на базу? Последний барак, по идее, должен был выстоять... но я замешкался с пеонами...
Цитата:
Потом - стоят 3BB и денег накапало - огры не делаются :) хотя ситуация получше чем в прошлой игре на 6 и можно было и порыпаться ещё. Потом врунишка: "без золота играл", хотя всю игру его было навалом, кроме момента с прожаркой... а вот перебои с лесом - были.
Да куда там. Всё ясно было. А может устал и правда...
Ну, мне золото сожгли - и всё, я без золото играю. Разве нет? | |
|
lesnik : |
17.1.17 18:39 |
|
Цитата:
А я должен был про** войска и пригласить врага к себе на базу?
Ну, это - как тебе больше нравится...
Если уж так уверен в том, что не отобьёшься, то войска надо было оставить снаружи и отбежать ими, а базу - закрыть.
Но как исполнено, там это выглядело тупо - 8 побитых грунтов BC имели все шансы проиграть.
Пересмотри конкретно вот этот момент:
Во время твоего "танца одним грунтом снаружи" - надо было резко выходить остальными, теми кто стоял внутри, и ввязываться в драку (6 побитых bc vs 4 целых твоих) + вылезшие из бараков новые(а может и без них бы справились, по HP не видно) = отбился бы.
Цитата:
Последний барак, по идее, должен был выстоять... но я замешкался с пеонами...
Замешкался - очень мягкое слово.
Зато орда качала золото... Ни лес, ни ремонт её не интересовали :)
В общем... Хватит мне тебе советовать... слишком жирно будет :) И так на одном APM выедешь.
Или тогда с буржуйскими крутнями начинай дуэльки играть, чтоб не "палить из пушек по воробьям". | |
|
Oragorn : |
17.1.17 19:42 |
|
Цитата:
В общем... Хватит мне тебе советовать... слишком жирно будет :) И так на одном APM выедешь. Или тогда с буржуйскими крутнями начинай дуэльки играть, чтоб не "палить из пушек по воробьям".
Бц - воробей?
С кем тогда играть? С Джосом, и крутнями типо Pouyta? Поют меня вынесет на раз-два - очень хороший игрок. | |
|
Rus : |
17.1.17 22:45 |
А ты попробуй , может все таки получится , пора уже , и Леснику ужо давно пора , перезрел он ... нужно идти к вершинам )) Правда положив руку на сердце Свина второго среди наших игроков пока не вижу. Нет столь быстрого и очень умного игрока у нас , но я думаю это временно , ближайший приемник Оралгон наверное , ближе всего.
[ Редактировано Rus в 17.1.17 21:48 ] | |
|
tolsty : |
17.1.17 23:14 |
|
Пенталгин )) | |
|
Oragorn : |
18.1.17 02:25 |
Интересные у вас мысли, но на секундочку, я даже Лео и Рио обыграть не могу... :)
Вот кто-то из них, при должной и частой игре - перегонят СВиНа :) | |
|
Rus : |
18.1.17 11:56 |
|
Володь, тут еще дело вот в чем, ты можно сказать систематически играешь в Вар2 , придя на сервер каждый вечер можно увидеть тебя да и днем бывает заходишь , а эти парни больше заняты своими делами , семейными или быть может и так просто им игра не важна что бы каждый день тренероватся , естественно у тебя больше игровой практики и в дальнейшем логически ты должен их перегнать по мастерству. Дело времени сейчас все ну и спаринг партнеров )) | |
|
Oragorn : |
20.1.17 14:54 |
Лесник хотел мои варвиды вчерашние посмотреть... человек-мазохист :)
Ну что, раз глаза и мозг у тебя готовы к очередной моральной травме, то ок, Держи: https://cloud.mail.ru/public/EpkZ/JHuXFRBWX
P.S. Мой давний страх оправдался: Джос стал лучше меня играть. Видимо пока я прохлаждался вместе с русскоговорящей компанией во всяких "толпах" - мой уровень стал ниже... Но, будем исправлять, "ето" недоразумение.
[ Редактировано Oragorn в 20.1.17 13:56 ] | |
|
Rus : |
20.1.17 15:51 |
|
Толпы русскоговорящие как ты выражаешься тут не при чём , здесь играет фактор твоего морального состояния и общих мозговых функций, наверное ты не высыпаешься или наоборот плюс ко всему стал самоуверен отсюда и вылилось все в поражения . | |
|
CBuH : |
21.1.17 00:25 |
Не, толпы русскоговорящих действительно способствуют понижению уровня игры. Максимум, чего можно добиться во всех этих играх - это поддержание одного уровня, но и это проблематично.
А вот самоуверенность - это хорошая черта для вар2. Легче играть на полную, когда ты уверен, что все вокруг нубы, один ты царь. | |
|
Oragorn : |
22.1.17 16:30 |
Слава Святому Свету! Джос не стал лучше меня играть :)
Вчера сыграли с ним бесчисленное количество игр и счёт у нас был примерно равным, хотя последнюю игру он выиграл.
Я так понимаю, что даже если я добиваюсь какого-то преимущества (это по поводу вчерашней игры, когда Лесник был обсом) - то я тут же его смываю в унитаз своими глупыми действиями. Это, кстати, и по жизни так ;) и в шахматах так тоже было - закреплять успех всегда было проблематично...
Где-то была тема про "миттельшпиль в варе2"... в общем, как в нём вести, таким как я? На что обращать внимание? На толпу огров, или на магов? Или драконов сделать, чтобы огров гоняли?
P.S. в той игре с FX - было недоразумение... мы должны были победить, но я уже не соображал, а Джос выпендривался и не закрылся...
[ Редактировано Oragorn в 22.1.17 15:31 ] | |
|
|
Rus : |
24.1.17 00:05 |
Мой Сименс С65 взорвался от твоей ссылки , 1гб видео весит По теме , хочу передать привет Леснику , и тебе Орагорн с него пример нужно брать , 26й уже в рейтинге , таких грандов как Макс Оверкилл,Мистикал и Ильич дрючит - так держатЬ, я за тебя болею ! xD
[ Редактировано Rus в 23.1.17 23:06 ] | |
|
Oragorn : |
24.1.17 00:35 |
|
Цитата:
Мой Сименс С65 взорвался от твоей ссылки
Нужно нажать на красный квадратик на файле... и вообще, лучше с компа смотреть :) Всё-таки, для всех вас старался.
В следующий раз качество будет лучше, т.к. записывать буду с Бандикама. | |
|
KagaN : |
24.1.17 11:50 |
Крутобл, Кэнсел это матерый тип. И видео неплохое получилось)
Цитата:Мой Сименс С65 взорвался от твоей ссылки , 1гб видео весит
Так ты прямо там и смотри в облаке)
Цитата:
Немного скопировал идею у Кагана с реплеями под музыку.
Я давно уже хотел снять что-нибудь подобное, но все никак не получалось. То проги платные, то они не снимают записи инсайтом (черный экран записывают и все). | |
|
Rus : |
24.1.17 13:44 |
посмотрел видео, отличная скорость , молодец жаль у меня со звуком беда в ноуте , какая музыка играла?
надо The Prodigy для таких записей накладывать, очень зачетно было бы  | |
|
Oragorn : |
24.1.17 14:14 |
|
Цитата:
жаль у меня со звуком беда в ноуте , какая музыка играла?
Эх, в музыке весь сок! Играла рок-группа Rob Zombie. Исполняли песню Dragula :) | |
|
Dar : |
24.1.17 15:07 |
|
Посмотрел видео и итоги, вы шли равно, по юнитам, голду, дереву. Ты его переиграл в том что пошел на риск, сделал третью казарму, он же пошел в апгрейд. Молодец! | |
|
Dar : |
24.1.17 15:33 |
|
Бои с Джосом это как экзамен для новичков. Сегодня я победил его в НТВР, наверно он меня недооценил, но по правде говоря в НТВР я победил его не первый раз. Реплея нет, в последнее время перестал записывать. | |
|
Dar : |
24.1.17 15:34 |
|
Проделать то же самое с УНи не получается, на скорости 300% я не успеваю контролить каты, а у него это получается классно. | |
|
Oragorn : |
24.1.17 15:45 |
|
Цитата:
Бои с Джосом это как экзамен для новичков.
Что-то в этом есть :) | |
|
lesnik : |
24.1.17 16:16 |
Основное распишу в теме про "фундаментальное непонимание".
Залил в "облако", в уроки, три мизерных варвида:
good (как можно/нужно делать):
"dd_na_11..." - как прожарить "заныкавшегося" на 11.
bad (как не надо делать):
"2600gold..." - как их надо было правильно потратить в той ситуации, уж точно - не на пеонов.
"cata..." - во-первых, опрометчиво ехать, не сделав хоть какого-то прикрытия,
во-вторых, грунт должен был кату прикрывать - его не надо было отводить.
в-третьих, даже так - кату можно было попробовать спасти, если бы она висела на отдельном от грунта хоткее и управлялась отдельно.
Из-за отправки вместе в одной пачке - получилась дурацкая ситуация - когда грунт проходил в узком месте, на секунду, там стало "закрыто" и ката остановилась
Более-менее подробно разберу только игру с elfenlied:
0. Раз уж ты удачно зашёл к нему в гости, надо ломать то, что можно сломать быстро - огровню например, а не Fort.
Ну ладно, сломал Fort - повезло, но дальше, точно - обязательно надо было огровню уже, а не кузницу, которую ты всё-таки доломал. И он остался бы без огров в ближайшей перспективе.
Промежуточный итог:
У тебя 10к золота, 7к леса - но они не вложены, при трёх бараках.
У него - что-то в районе 4к, но нет кузни и форта. Но зато есть группа, тебя атакующая на 11.
1. 16800 - он тебя атакует на 11, ты занимаешься непонятно чем...
орда пеонов могла мгновенно поставить 2-3 guard в разных местах для хоть какого-то прострела ломящихся толстяков.
но, при очевидном сливе 11 при таком отношении к обороне, ставится маговня... это ппц
2. дальше - на 12
при фермах 34/62!!! усиленно строятся нафиг не нужные ещё они же!
3. 17050 - вылезший огр, вместо того, чтобы подождать пару и проблудиться, лезет и дохнет без толку.
4. на явно засвеченной базе на 12 огр просто стоит и ждёт, пока вылезет очередной вражеский DK и пожарит - будто не известно, что там маговня стоит.
апгрейд TH, когда достаточно просто где-то отстроить огровню или что там тебе ещё хотелось, - просто выкинутые ресурсы. Само собой, он тут же кинул набравшиеся силы туда. Надо было размазываться по карте ещё парой пеонов, раз уж тебе так нравится "отжор".
5. Если тебе ломают Fortress - это значит, что скоро ты не сможешь поставить огровню. Надо думать где её построить безопасно и быстро.
Кузня - это хоть что-то, но очень долго: пеонов была орда - если бы отстроили её с ремонтом, то мгновенно почти и дальше занялись своими "отжорными делами".
6. 18000 - в упадущей сейчас маговне заказывается маг :)))
7. 18290 - фермы 29/74 - строится ещё одна!!! причём прямо на базе, которую уже "сдал".
Типа такой "бзик": Не знаешь, что делать, "сними стресс - построй ферму"??? Бугага
8. Ломают твой Fort, твои бараки и два огра простаивают.
Раз уж раньше "не было времени" заняться обороной или грамотно отстроиться в другом месте,
то надо было делать в бараках по 2-3 грунта в каждом! (они делаются быстрее огров), проблудить их, и попытаться не дать сломать свой Fortress, с подключением части пеонов к ремонту и/или бою.
Короче, если нельзя делать огров - делай грунтов: за то время, пока они доломали Fort, можно было 10 штук наплодить с двух BB.
Ну или, если зашоренность не позволяет делать грунтов, то хотя бы этой оставшейся парой огров на 11, проблудиться, и так же рискнуть отбиться.
9. 18450 - пеон делает важное дело - бьёт мага и мешает ему пройти, но надо его обязательно выделить и отправить к остальным в шахту, специально, чтобы увеличить шанс магу успеть кастануть что-то.
10. 18820 - "что бы такое ещё построить?.... А давай 2 барака"
Когда у нас их уже 2 есть и простаивают. ***! Поскипано цензурой.
11. 19100-19280 - до этого завороженные красивым зрелищем горящего Fortress, пеоны делают жалкую попытку его починить
за время этого "созерцания" разрушений, противник успел качнуть золотишка на ещё одну шестёрку огров, которая и прибегает на так удачно и упёрто отстроенный проапгрейженный 12.
12. 19300 - кузня есть(наконец-то) - можно ещё рыпаться - делать огров, но запускается особо нужное в данной ситуации DD за целых 2к... :)))
Строится TH на 2... Экономист-отжорщик блин. Если уж и делать так, то надо было, хотя бы, в пункте 4 - когда ясно стало, что 12 "обнаружена".
В общем, всё хорошо вовремя. А не по шаблону, типа: "сейчас у меня в методичке написано 'ферма'". | |
|
Oragorn : |
24.1.17 17:03 |
|
Цитата:
0. Раз уж ты удачно зашёл к нему в гости, надо ломать то, что можно сломать быстро - огровню например, а не Fort. Ну ладно, сломал Fort - повезло, но дальше, точно - обязательно надо было огровню уже, а не кузницу, которую ты всё-таки доломал. И он остался бы без огров в ближайшей перспективе. Промежуточный итог: У тебя 10к золота, 7к леса - но они не вложены, при трёх бараках. У него - что-то в районе 4к, но нет кузни и форта. Но зато есть группа, тебя атакующая на 11.
Да, скорее всего ошибся. Кузню стал мочить, потому что, вспомнил фразу одного из прошлых крутней, мол, кузницу три раза уничтожишь и враг сдастся... вот только это касалось ресурсов минимальных....(типо на кузню ещё и нефть расходуется и при минимальных ресах огров уже не построишь)...
Цитата:
1. 16800 - он тебя атакует на 11, ты занимаешься непонятно чем... орда пеонов могла мгновенно поставить 2-3 guard в разных местах для хоть какого-то прострела ломящихся толстяков. но, при очевидном сливе 11 при таком отношении к обороне, ставится маговня... это ппц
Я чинил, атаковал 5.. про башни не подумал как-то. Нету автоматизма башни ставить в экстремальных ситуациях. Наверное крутни отучили тем, что нужно постоянно атаковать врага... а башни - это лишние ресурсы... наверное, крутни имели ввиду только начало игры :) А маговня нужна, чтобы кипятить врага. Правда поздновато наверное.
Цитата:
2. дальше - на 12 при фермах 34/62!!! усиленно строятся нафиг не нужные ещё они же!
А вот это я не могу объяснить почему делал фермы. Действительно, ферм у меня ещё много было... видимо я заботился о своём голодном народе... тут башни нужны были. может фермы ставил, чтобы в будущем башни защищать :)
Цитата:
3. 17050 - вылезший огр, вместо того, чтобы подождать пару и проблудиться, лезет и дохнет без толку.
Так я думал, что этот барак всё равно скоро упадёт. а врага нужно постоянно покусывать где-нибудь. Думаю, не дождался бы я огра нового.
Цитата:
4. на явно засвеченной базе на 12 огр просто стоит и ждёт, пока вылезет очередной вражеский DK и пожарит - будто не известно, что там маговня стоит. апгрейд TH, когда достаточно просто где-то отстроить огровню или что там тебе ещё хотелось, - просто выкинутые ресурсы. Само собой, он тут же кинул набравшиеся силы туда. Надо было размазываться по карте ещё парой пеонов, раз уж тебе так нравится "отжор".
Как-то не заметил не приметил :) А вот то, что нужно было "разбредаться по свету" - точно. И да, как не допетрил построить огровню :(
Цитата:
5. Если тебе ломают Fortress - это значит, что скоро ты не сможешь поставить огровню. Надо думать где её построить безопасно и быстро. Кузня - это хоть что-то, но очень долго: пеонов была орда - если бы отстроили её с ремонтом, то мгновенно почти и дальше занялись своими "отжорными делами".
Да, выше написал, что не догадался. У меня почему огры ассоциируются со вторым уровнем холла, а не с огрмундей...
Цитата:
6. 18000 - в упадущей сейчас маговне заказывается маг :)))
Так я же пеонами стал репарить! Надеялся, что продержится маговня до мага.
Цитата:7. 18290 - фермы 29/74 - строится ещё одна!!! причём прямо на базе, которую уже "сдал". Типа такой "бзик": Не знаешь, что делать, "сними стресс - построй ферму"??? Бугага
Читал и смеялся :) Да, у меня какая-то железная привычка ставить фермы, когда они ещё есть... может, мысленно я уже попрощался со всеми фермами на основной базе? Хотя мне сейчас трудно объяснить, почему я на умирающей базе ставлю фермы.. Паника может, уже?
Цитата:
8. Ломают твой Fort, твои бараки и два огра простаивают. Раз уж раньше "не было времени" заняться обороной или грамотно отстроиться в другом месте, то надо было делать в бараках по 2-3 грунта в каждом! (они делаются быстрее огров), проблудить их, и попытаться не дать сломать свой Fortress, с подключением части пеонов к ремонту и/или бою. Короче, если нельзя делать огров - делай грунтов: за то время, пока они доломали Fort, можно было 10 штук наплодить с двух BB. Ну или, если зашоренность не позволяет делать грунтов, то хотя бы этой оставшейся парой огров на 11, проблудиться, и так же рискнуть отбиться.
Когда уже огры у всех есть - делать грунтов это, ИМХО бесполезно. их огры легко убьют. Даже десяток. А денег у меня не так много.
Цитата:
9. 18450 - пеон делает важное дело - бьёт мага и мешает ему пройти, но надо его обязательно выделить и отправить к остальным в шахту, специально, чтобы увеличить шанс магу успеть кастануть что-то.
Тоже не объяснимо. Наверное уже я не соображал :) И по привычке в шахту отправил :)
Цитата:
10. 18820 - "что бы такое ещё построить?.... А давай 2 барака" Когда у нас их уже 2 есть и простаивают. ***! Поскипано цензурой.
Так эти бараки на основной базе - их быстро огры врага убьют...
Цитата:11. 19100-19280 - до этого завороженные красивым зрелищем горящего Fortress, пеоны делают жалкую попытку его починить за время этого "созерцания" разрушений, противник успел качнуть золотишка на ещё одну шестёрку огров, которая и прибегает на так удачно и упёрто отстроенный проапгрейженный 12.
Ну а чего там уже делать? Там уже хана почти :) думал успею, хоть чуть-чуть задержать... не успел :)
Цитата:
12. 19300 - кузня есть(наконец-то) - можно ещё рыпаться - делать огров, но запускается особо нужное в данной ситуации DD за целых 2к... :))) Строится TH на 2... Экономист-отжорщик блин. Если уж и делать так, то надо было, хотя бы, в пункте 4 - когда ясно стало, что 12 "обнаружена".
Так нет же огровни :) у меня холл апгрейдится только... и не построить огров... вот и на магов перехожу...
Цитата:
В общем, всё хорошо вовремя. А не по шаблону, типа: "сейчас у меня в методичке написано 'ферма'".
У меня, похоже, и методички нет :) Играю так... как играю :) Импровизадница :)))) | |
|
lesnik : |
24.1.17 17:59 |
|
Цитата:
Так я же пеонами стал репарить! Надеялся, что продержится маговня до мага
Хорошая шутка... при сотне HP и шести ограх.
Цитата:
Когда уже огры у всех есть - делать грунтов это, ИМХО бесполезно. их огры легко убьют.
Ерунда полная.
Типа, лучше сдохнуть без сопротивления и сдать Fort бесплатно? Зато остался при деньгах к сливу :)
К тому же, речь шла о блужёных грунтах.
Цитата:
Так эти бараки на основной базе - их быстро огры врага убьют...
"Эти бараки" так же благополучно достояли до конца игры.
Цитата:
думал успею, хоть чуть-чуть задержать...
"чуть-чуть", включая грунтов и пеонов, надо было делать в пункте от 4 до 8, пока Fort не сломали.
Цитата:
Так нет же огровни :) у меня холл апгрейдится только... и не построить огров... вот и на магов перехожу...
Снова ерунда - огровню он тебе так и не снёс, хотя, по уму, должен был не пожалеть потратить 5-6 секунд на это. А кузница твоя наконец-то построилась.
Выше речь шла про огровню, как про самое нужное и незаменимое строение, которое "просто так" не получишь, при снесёной базе.
Для начала, хорошо бы самому в своих играх ориентироваться.
Плясать надо не от того, что тебе "показалось" или "как больше нравится",
а от фактов - хотя бы с приведением времени/фреймов в варвиде, с того места, где ты хочешь что-то "доказать" или просто оспорить.
Ты вроде как историк, так что тебе сам бог велел "плясать от фактов", а не от заявлений авторитетов, зачастую мнимых.
Ты, главное, чтобы не выдавать таких вещей, как выше: типа "нету огровни" и т.д.,
если хочешь, чтоб тебе что-то советовали, сам хотя бы иногда смотри своё же, особенно перед тем, как "оправдываться" :)
Иначе, если ты и сам толком не помнишь(или не можешь правильно оценить происходящее), что там точно было,
тогда это не ответы на возникшие вопросы по игре, а бессвязные обрывки сведений сомнительной полезности. | |
|
Oragorn : |
24.1.17 18:23 |
|
Цитата:
Снова ерунда - огровню он тебе так и не снёс, хотя, по уму, должен был не пожалеть потратить 5-6 секунд на это. А кузница твоя наконец-то построилась. Выше речь шла про огровню, как про самое нужное и незаменимое строение, которое "просто так" не получишь, при снесёной базе.
Действительно, не снёс, извиняюсь. (внимательнее посмотрел) Тогда зачем было писать в конкретной игре про огровню, если её не снесли? Я посмотрел реплей, и увидел, что в какой-то момент не мог строить огров - вот и подумал, что снесли её и написал ответ. Не надо тогда запутывать. У меня сотни моих игр в голове крутятся, что-то помню, что нет.
Тогда и пиши, что вообще, огровню надо переносиить в таких случаях...
Но почему я улучшать стал ТН я уже написал. | |
|
lesnik : |
25.1.17 17:51 |
|
Цитата:
У меня сотни моих игр в голове крутятся, что-то помню, что нет.
Ну так это, вроде, не должно быть моим делом - у меня тоже разная инфа крутится, но когда надо заняться чем-то, приходится освежать в памяти.
Когда что-то спрашиваешь - спрашивай конкретно:
"в такой-то момент произошло то-то... я сделал то-то... почему оно не сработало? Где/в какой момент ошибся?" А не простая "вода", типа, "что не так в этой игре?".
Или как-то похоже формулируй вопросы, тогда прямо в этом процессе будешь думать, что и где ты сделал не так.
Тогда, чаще всего, и до вопросов дело не дойдёт - сам сообразишь.
Другое дело, если конкретных вопросов нет, а хочется покрасоваться или "просто узнать мнение" по какой-то игре,
то уж будь добр, сам знать её досконально: перед тем как отвечать, пересмотри своё же - убедись, что ерунду не пишешь.
Кроме "спорной" огровни ещё 4 пункта ненужных "оправданий".
Если б это были 1-2 случая за год, но ты же постоянно такое "сочинительское" пишешь. Пример прямо из этой же темы:
Цитата:Цитата:
Какого, огры стояли на базе!? - если бы они были вместе со всеми - отбились бы на 11 Вместо того, чтобы отправить "глазик", отправил целого огра без контроля на убой.
>Там огры запутались... случайно добежали на 12s... огра я послал специально на убой. Хотел задержать врага, пока новые огры делаются. Смотрел советский мультик про мушкетёров-собак? :) тут правда не сработало. ...что - полная ерунда.
И уже я, как дурак, вынужден тебе что-то доказывать, припирая фактами или скринами из варвида к стенке.
Я конечно терпеливый, но повторяющееся из раза в раз такое - мне точно не нужно.
Короче, не гожусь я в учителя.
"Нормальный учитель" в стиле буржуйских крутней, в таких случаях просто сказал бы: "это так - и всё тут! а своё (безосновательное) мнение можешь засунуть..." :)
Но я слишком добрый :) Стараюсь доказывать очевидные вещи всяким нечитателям или сочинителям.
Цитата:
зачем было писать в конкретной игре про огровню,
Потому, что она падает очень быстро, и подумать, где и когда поставишь, надо заранее.
Можно было не писать, тупо подождав, пока в очередной игре ты на этом погоришь, но смысла нет ждать чего-то, чтобы выдать порцию полезной инфы.
Или ты хочешь выстрадать всё на ошибках? Тогда придётся несколько лет играть :) и всё равно - чего-то знать не будешь.
Да и очень уж показательно получилось, что вы оба в этой игре не использовали такой "козырь":
сначала ты мог надолго оставить его без огров, потом он проигнорил такую же возможность, видимо уже решив, что и без того выиграл.
Интересный момент: APM у него меньше, чем у тебя, но он "инициативит" средне. Так что, просто не надо грубо ошибаться - и на одном APM-е ты его сможешь побивать.
Кстати, он на 20-м месте - тебе вполне реально побороться за него, заодно и потренишься ещё :)
Цитата:
Тогда и пиши, что вообще, огровню надо переносить в таких случаях...
и писал:
>> 5. Если тебе ломают Fortress - это значит, что скоро ты не сможешь поставить огровню. Надо думать, где её построить безопасно и быстро.
Цитата:
Я посмотрел реплей, и увидел, что в какой-то момент не мог строить огров - вот и подумал, что снесли её
А должен был увидеть, по какой причине ты не смог их делать, и сделать для себя же выводы на будущее.
Тем более, что про кузницу, и то, что её лучше строить с ремонтом, было расписано:
>> Кузня - это хоть что-то, но очень долго: пеонов была орда - если бы отстроили её с ремонтом, то мгновенно почти и дальше занялись своими "отжорными делами".
...и ты смог бы начать клепать огров почти сразу со своих простаивающих 2BB. | |
|
Oragorn : |
25.1.17 18:28 |
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/3ysY/kmRp7Njfa
Можно ли считать, что этап с Джосом пройден? Вчера 6,5 раз выиграл его (одну засчитал за половину, т.к. мне Чуча помог строить здания и подсказал, где вторая база (хотя по большому счёту я и так примерно представлял))
Против его тактики я стал более-менее нормально сражаться с победным успехом. Даже, иногда полную чепуху начинаю делать и всё равно побеждаю.
Лесник. Мне нужно с тобой начинать дуэлиться? Вчера тебя кричал целый день (когда ты был афк), а ты вернулся только ночью, когда меня уже затянул чоп и желание отыграться у пары трусов-британских :)
[ Редактировано Oragorn в 25.1.17 17:56 ] | |
|
tolsty : |
25.1.17 22:54 |
|
Да фиг тебе. Завтра он подкачается и все начнется заново | |
|
lesnik : |
30.1.17 18:10 |
Ответ из темы по турнирным играм Oragorn.
На nwtr с il-ом.
просто ерундой занимался, должен был выиграть, даже несмотря на "удачно" застроенную лесопилку.
Куча золота не вложена - были б, хотя бы грунты в количестве и вовремя, всё могло сложиться иначе.
Куча пеонов на золоте - хотя бы часть должна была быть снята и либо участвовать в бою, либо лес рубить пытаться. И уж точно - ремонтировать башню.
1. Убил катапульту, отвёл грунтов.
2. Вылез маг - видит катапульту и грунтов, занимается ерундой - жарит грунтов вместо каты...
Надо было своими грунтами встать, закрыв проход сверху 3 к 1.
Да их могли побить, но их шестеро - всех сразу никак не накроет :), а новые в 3 бараках на 14000+ золота - вполне доступны,
а маг должен был жарить в первую очередь кату, защищая эту "затычку", а не грунтов
За это время ещё повылазили бы грунты и маги и вопрос решился бы. с подтягиванием пеонов и т.д.
И даже 5 лвл il-у не помог бы.
Ну хорошо. Допустим, отталкиваться от того, как играл.
на 15680, когда прожарил грунтов и они отступили - достаточно было зайти тремя - чтобы убить катапульту.
А остальными - всё равно, встать, закрыв проход вниз, хотя бы как-то. Но, блин...
на 15780 - Ну хорошо, пусть они даже все 6 отправляются за катапультой.
но дальнейшие действия!
15925 почему-то не грунты от бараков бегут закрыть собой опасное место, а маг ползёт жарить. Снова не то делается.
И даже после этого, они могли успеть встать 3к1 закрыв вход от il-а, дотекая со всех BB, если б цель такая была поставлена.
Ну и стоящие при этом "замесе" пеоны - тоже обидно. Могла и от них быть польза.
На gow с rusarmy.
Одно мелкое замечание по первой атаке блужёных огров:
Если бы был второй апгрейд на атаку, то сломали бы быстро ферму и вошли.
Говорил же, как раз об этом, пару дней назад, как блужёные огры ломают здания.
Но будем считать, что просто так чуть потянул время.
Варвид момента главной ошибки залил в облако. "2017/турнир/разбор полётов" | |
|
lesnik : |
30.1.17 18:27 |
Напишу сюда же про игры Kagan'а, чтоб нe мусорить в турнирной теме.
Разбор турнирных полётов :)
1. GOW против RusArmy:
Очень обидно было, что army не убил тебя сразу, вместе с такой "застройкой" :)
Отдельный варвид его "захода" залил в облако.
"Мелочи" не использовал - это ещё ладно, но вот катапульту так обидно слить... :(
2. GSEW против меня:
Снова "строительство", да ещё и 300 леса на апгрейд потратил, как раз он кончился на ремонте, хотя это всё равно не спасло бы.
Застройки - ерунда.
Такие "строительные" привычки надо выжигать калёным железом.
Иначе, при игре со средним игроком всё время будешь проигрывать :)
С огромной вероятностью, даже средний игрок не будет ждать, пока ты соизволишь исправить ошибки, а просто ими воспользуется.
3. GSEW Chucha:
Цитата:
Немного не рассчитал финансы и из-за этого не получилось прикрыть башни над чучевским голдом. Зря поставил холл на 6-ке. Мне как раз двух грунтов и не хватило, чтобы защитить башни.
Вот откуда такие сочинения у вас? :)))
Грунт третий был как раз, чтобы нормально закрыть башню. Потом даже четвёртый вылез.
a) Снова "суперзастройка" не защищающая бараки :) Жаль, что Чуча их не снёс.
b) "отданная" башня на 2 :(
Варвид, где что-то помешало встать у башни "троим против двоих", залил в облако.
4. NWTR Ragner:
a) застройка :)
b) плохие контроль войск и оценка расстояний.
c) рубил свой лес, вместо чужого.
d) неправильная оценка уровня опасности
5. GSEW il:
a) если уж у тебя получились "лишние", войска, превосходящие противника, то надо было базу атаковать, всё равно огров не догонишь.
b) ужасный контроль атакующих, кроме того, что они выдают своим поведением место занятой нычки на 12 :))) ещё и "убегают" потом от огров по "move" с центра - только зря наполучали :(
c) во всех играх, буквально, помешанность на защите, особенно в начале: избыточные затычки, стеночки и прочее - причём, чаще там, где не надо так париться... занимался ненужными стеночками, а прикрыть cannon на 6 забыл :)
Цитата:
Ну и роковой ошибкой стало незакрытие основной базы.
закрытие её вместе со всеми пеонами внутри и без голда? Смысл? :)
На варвиде явно видно было, что ты примерял барак, для закрытия cannon но было уже немного поздно :)
Да... Забыл ещё одну ерунду вашу разобрать:
Почему вы просите виз или стартовую позицию, когда этого не надо делать?! "слышали звон - да не знаете где он"...
Виз дают тогда, когда равные условия для играющих чем-то нарушены.
При типе игры Melee, этого не нужно делать никогда.
отпишу в теме "термины и сокращения". | |
|
Oragorn : |
30.1.17 19:34 |
|
Цитата:
На nwtr с il-ом. просто ерундой занимался, должен был выиграть, даже несмотря на "удачно" застроенную лесопилку.
Ох а как мне то было обидно. Как мне казалось, что всю игру выигрывал! А потом, растерялся с затычкой и не успел. Мне нужен был один "троль-томагавщик" и игра была бы с высокой вероятностью выигранна, т.к. маги у первее появились и я бы сжёг Илу там всё на свете... плюс, кажется говорил про "мандраж"... нервишки, они такие - шалят :)
Цитата:
Куча золота не вложена - были б, хотя бы грунты в количестве и вовремя, всё могло сложиться иначе.
Не умею я делать тысячу дел одновременно. Не Юлий Цезарь, а жалко...
Цитата:
Куча пеонов на золоте - хотя бы часть должна была быть снята и либо участвовать в бою, либо лес рубить пытаться. И уж точно - ремонтировать башню.
Согласен, но в той игре меня уже родная мышь не слушалась, + я промахивался часто... паника, лишний груз ответственности, чувство "скорой победы" - которое оборачивается поражением. Нервы...
Самое прикольное, что я отлично подготовился к турниру: и морально и физически (чай, поздно встал, пробежался... в общем, в отличной форме был, настроил себя на победу)... Заметил: чем лучше я готовлюсь - тем хуже я играю :)))) Про "невезение", решил отложить тему... Это я просто криворукий.
Цитата:
1. Убил катапульту, отвёл грунтов.
Действовал соответственно девизу: "Воюем - так воюем!" - "умирать, так с песней!"...
Цитата:
2. Вылез маг - видит катапульту и грунтов, занимается ерундой - жарит грунтов вместо каты... Надо было своими грунтами встать, закрыв проход сверху 3 к 1.
Надо было - нужно было... да. нужно.
Но ёлки-иголки! В такие моменты у меня голова не работает. Я на самом деле, удивляюсь, как я выиграл Дара, при этом безбожно ему слив свои две каты - это я думаю талант сливать.
А я-то думал, в чём мой талант! :)
Как-тут, у меня в профиле девиз: "Из выигрыша могу сделать поражение! Из проигрыша - победу!"...
Цитата:
И даже 5 лвл il-у не помог бы.
А в итоге, это фактически и решило игру...(кроме моих перлов)
Цитата:
Ну хорошо. Допустим, отталкиваться от того, как играл. на 15680, когда прожарил грунтов и они отступили - достаточно было зайти тремя - чтобы убить катапульту. А остальными - всё равно, встать, закрыв проход вниз, хотя бы как-то. Но, блин... на 15780 - Ну хорошо, пусть они даже все 6 отправляются за катапультой. но дальнейшие действия! 15925 почему-то не грунты от бараков бегут закрыть собой опасное место, а маг ползёт жарить. Снова не то делается. И даже после этого, они могли успеть встать 3к1 закрыв вход от il-а, дотекая со всех BB, если б цель такая была поставлена. Ну и стоящие при этом "замесе" пеоны - тоже обидно. Могла и от них быть польза
Согласен. Хотя мысли были перегородить проход, но потом всё время отвлекался на что-то. В общем, хаос своё дело сделал...
Цитата:
На gow с rusarmy. Одно мелкое замечание по первой атаке блужёных огров:
Я вообще был удивлён, что не смог справиться с РусАрми грунтами. Я не рассчитывал на игру с блудом. И как-то на отвлеканиях по забыл об апгрейдах... | |
|
Oragorn : |
30.1.17 20:04 |
"И снизошёл с небес ангел, и сказал: да быти чуду!"
Победил вчера два раза Лесника на карте НВТР (правда проиграл три раза).
Покажу только один бой, где случился баг (я так всё ещё считаю, т.к. АПМ потом резко стал падать!) и мой АПМ доходил до 360.
Лесник же уверяет, что прогга не врёт... Не верю я!
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/57d5/Yc9f2ZCrf
(обновил ссылку, т.к. прошлая не рабочая)
[ Редактировано Oragorn в 20.4.17 00:02 ] | |
|
lesnik : |
30.1.17 22:39 |
Сделал карту для переигрывания ситуации захода RusArmy к Kagan-у ;)
Кому интересно можете потренить с разных сторон.
создаёте обязательно с такими установками:
Тип игры : Use Map Settings
Ресурсы : Map Default
В архиве 4 карты:
для двух игроков, с остальными обсами:
1_army_host.pud - создающий игру оказывается на месте RusArmy
2_kagan_host.pud - создающий игру оказывается на месте Kagan'а
Эта же ситуация с компом), если не с кем сыграть:
comp-army.pud - за RusArmy играет комп
comp-kagan.pud - за Kagan'а играет комп
Специально сделаны "быстрые" апгрейды до 4 уровня, как было у Арми.
И вообще вся ситуация повторена максимально близко.
Может, с золотом ошибся на +/- мешок :) | |
|
Oragorn : |
30.1.17 23:15 |
Ради прикола сыграл на твоих картах :)
По ощущению - легче за Кагана играть. Хотя это ИМХО.
За Кагана я нормально развился и вынес орками и башнями РусАрми.
Потом, я сыграл за РусАрми. Быстро проапгрейдил оружие и понёсся в атаку на Кагана. Но меня вынесли, хоть я и уничтожил башни и много пеонов. Пришлось развиться до кат, но я опять тупанул и пошла контратака. Я отбился. Затем развился до магов и всё к чертям сжёг у Кагана :)
Потом, ещё 5 минут искал выживших по карте (пятёрку вынес до этого, двумя грунтами). | |
|
KagaN : |
30.1.17 23:19 |
|
Цитата:
Да... Забыл ещё одну ерунду вашу разобрать: Почему вы просите виз или стартовую позицию, когда этого не надо делать?! "слышали звон - да не знаете где он"...
Тип игры был установлен top vs bottom и получалось что соперник знает еще 2 позиции кроме своей. А я только одну. Поэтому и хотел получить информацию)
Цитата:
Вот откуда такие сочинения у вас? :))) Грунт третий был как раз, чтобы нормально закрыть башню. Потом даже четвёртый вылез. a) Снова "суперзастройка" не защищающая бараки :) Жаль, что Чуча их не снёс. b) "отданная" башня на 2 :( Варвид, где что-то помешало встать у башни "троим против двоих", залил в облако.
Да, пересмотрел еще раз варвид, приврал тут немного. :) Холл на 6ке был построен уже после провала башенного блицкрига) Третьего грунта я потащил обратно, потому что мне навстречу неслась чучина пачка, и я не хотел палить свою башню. А она уже вовсю заработала) Да по этой игре в общем-то и обсуждать нечего. Выиграл не напрягаясь.
Цитата:
4. NWTR Ragner: a) застройка :) b) плохие контроль войск и оценка расстояний. c) рубил свой лес, вместо чужого. d) неправильная оценка уровня опасности
Что не так с застройкой? Критикуемых замурованных башен вроде не ставил на этот раз)
Если ты про башни, то я и не ставил их чтобы снести его здания. Просто заблокировал вход.
Тоже особо обсуждать нечего. Несмотря на то что я эту карту уже месяц не играл и валял дурака на старте, тоже выиграл довольно легко. Видимо причиной тому еще и тот факт, что перестал сразу заказывать апгрейд ядер) Обычно я это делал и мне потом часто денег не хватало. И сбивало с игрового ритма)
Цитата:
1. GOW против RusArmy: Очень обидно было, что army не убил тебя сразу, вместе с такой "застройкой" :)
Если доведется еще сыграть нормально на гов с ним, поглядим, сумеет ли он исправить свои ошибки) Я пока еще не до конца нащупал свой фирменный стиль)) Поэтому тоже много косячу.
Цитата:
2. GSEW против меня: Снова "строительство", да ещё и 300 леса на апгрейд потратил, как раз он кончился на ремонте, хотя это всё равно не спасло бы.
Вот точно, какое-то неприятное чувство было, что где-то что-то совсем уж неправильно сделал и в нужный момент не оказалось дерева) Оказывается апргейд защиты.
Башня вот вот должна была начать стрелять) Буквально 3 секунды оставалось. Если бы отстоял барак, то наладил бы экономику и через некоторое время начал контратаковать.
Цитата:
закрытие её вместе со всеми пеонами внутри и без голда? Смысл? :)
Что значит какой смысл. У меня 2 холла качало золото к этому моменту. На 12 и на 8. Ил знал только про 12. Потом он, собственно, и прокипятил этих несчастных 4х калек))
А вот если бы закрыл мэйн вовремя, то совсем другая игра была бы. У него все бабосы на улучшение ушли, а у меня с золотом относительный порядок был, мог бы задавить его золотник мясом.
Цитата:
ужасный контроль атакующих, кроме того, что они выдают своим поведением место занятой нычки на 12 :)))
Да, тут надо было все-таки довести свой хитрый ход до конца. Хотя он и так частично удался. Обнаружив на 12 скопление моих грунтов похоже так и не понял что я убрал холл с 2. Потому что он потом побежал проверять двойку кучкой огров)
Цитата:
во всех играх, буквально, помешанность на защите, особенно в начале: избыточные затычки, стеночки и прочее - причём, чаще там, где не надо так париться... занимался ненужными стеночками, а прикрыть cannon на 6 забыл :)
Ну, это не совсем оборонительный стиль. Это попытка сформировать комбинированный стиль :) Стальной блок и игра на контратаках.
Или даже можно сравнить с пчелиным ульем. :) При попытке прорваться внутрь улья, врага со всех сторон жалят снаряды. Подступы к базе охраняются стражниками. При накоплении достаточного для контратаки числа солдат, следует уже более основательная вылазка или штурм) | |
|
KagaN : |
30.1.17 23:52 |
|
Цитата:
Я на самом деле, удивляюсь, как я выиграл Дара, при этом безбожно ему слив свои две каты - это я думаю талант сливать. А я-то думал, в чём мой талант! :)
Я вообще думал, что ты просто балуешься с Даром) Спокойная победа на классе. На протяжении всей игры на шаг впереди. Атак со стороны Дара почти не было. Прорваться к руднику сил тоже не было. С середины игры я смотрел инсайт запись на скорости 2х фастест) Просто все было понятно.
И с Русарми похожая ситуация. Хоть он и сумел немного развиться, все равно был обречен. | |
|
Oragorn : |
31.1.17 01:56 |
|
Цитата:
Я вообще думал, что ты просто балуешься с Даром) Спокойная победа на классе. На протяжении всей игры на шаг впереди.
Ага, конечно :)
Я нервничал, наверное, больше чем Дар (мышка дёргалась, кнопки не нажимались и прочее), т.к. проиграть ему был бы позор на всю жизнь, и всё к этому шло... тогда я думал... играл очень ужасно, прямо как с Илом на НВТРе... только Ил сильнее Дара, поэтому, он меня победил... с РусАрми было спокойнее уже, т.к. знал, что уже ни на какие места не могу расчитывать... | |
|
lesnik : |
2.2.17 16:36 |
Более подходящую тему не стал искать :)
Про игры Dar против RusArmy
В варвидах, я старался синхронно отслеживать развитие и состояние игроков, местами пытался даже показывать мышью, что неплохо было бы игроку по ситуации исправить, куда кого отправить, что надо бы сделать.
Общее.
Оба плохо блудите огров: не надо одним огром окучивать многих - надо "передавать по цепочке".
По первой игре.
RusArmy:
Сначала отстал в экономике, а потом ещё и неправильными действиями укрепил отставание.
Dar:
Надо отучаться от такой застройки.
Если на старте игры к тебе придут 3-4 грунта к твоему одному и башне - твой cannon ничем тебе не поможет, а даже сработает против тебя.
Даже на 4000-4600(координаты в залитом мной варвиде) - уже почти пять минут с начала игры прошло, но я готов переиграть заход на 6 со стороны rusarmy :)
По второй игре.
Теперь уже обратная ситуация с экономикой.
Dar:
1.Почему-то остановил производство пеонов.
2.Снова легко убиваемая застройка. Но даже если оттолкнуться от неё, то на ~5000(в варвиде) при такой игре "от защиты", надо было просто поставить своих 4 грунтов в ряд, перекрыв заход на базу, а не "патрулировать".
RusArmy:
1.Плохой контроль войск. Если уж ты забрасываешь контроль над войсками, то хотя бы, запускай остатки самостоятельно воевать - по "атаке по пустому месту" или "патрулю".
2.До самого конца игры бегал с lvl3 | |
|
lesnik : |
2.2.17 17:14 |
Заметил, что многим из новичков не известны элементарные способы управления.
Не буду изобретать велосипед.
Обратите внимание на словосочетание "Stand Ground" и картинки по этим двум ссылкам:
Защита грунтами.
Атака грунтами.
Дополняю, по вновь поступившим просьбам трудящихся.
Ещё раз даю ссылку на правила вырубки леса :)
[ Редактировано lesnik в 2.2.17 22:32 ] | |
|
Oragorn : |
13.2.17 01:45 |
https://cloud.mail.ru/public/4XFY/VnFWSegBx
Читерский лесник. Ворует дерево у простых селян!
Управу нужно на это безобразие найти!
А ещё башни нечестные ставит, когда к нему честные рыцари приходят на бой ратный! Дабы воспеть их сражение в веках! А он портит всё башнями! Эх! | |
|
lesnik : |
13.2.17 15:23 |
Ха... Что ж ты забыл тогда выложить первую,
где не орки, а честные рыцари приходили на бой,
а орки прятались "за своими башнями, да со стеночками"
но не видели под носом у себя шахту на 35к, а всё лезли наружу...
и закончилось у урков :) золото... а 35к - мало им на драконов, потому они и сдались :) | |
|
Oragorn : |
5.3.17 00:50 |
Да господа. СПБ - монстр. Меня рвал, как если бы я играл с совсем новичком... Честно говоря, даже со СВиНом мне легче играть ))))
Извиняюсь за названия реплеев. Но это реально ппц был :)
Ссылка на реплеи: https://cloud.mail.ru/public/HYcL/T5ognvxk8 | |
|
Rus : |
5.3.17 03:34 |
|
Надо посмотреть реплеи .. Свин не слабее СПБ , просто разные манеры игры .. | |
|
lesnik : |
5.3.17 14:07 |
|
Цитата:
это реально ппц был
Первая игра - Ну да, когда у тебя 11к золота, следует ожидать, что противник его вложил и этим вложенным сейчас даст тебе по башке...
Вторая игра - вообще ересь: Вместо второго TH на 3 можно было нормально поиграть.
Третья - почему-то, когда jos играет 2TH ты начинаешь его ломать, а тут - зачем-то пытался догнать уходящий поезд :)
Четвёртая - 7300-7316 - видно, что грунт внутри и пеон вырубается наружу, наверное, не просто так.
Одно вот только странно - проиграно 4 игры, а с вежливостью полный порядок...
Всегда бы так. | |
|
Oragorn : |
5.3.17 14:24 |
|
Цитата:
Одно вот только странно - проиграно 4 игры, а с вежливостью полный порядок... Всегда бы так.
Я ругаюсь тогда, когда я проигрываю обидным образом: по своей тупой тупости, из-за одной поганой маленькой ошибки, из-за того, что криворукий... или если мне казалось, что у меня были шансы победить...
А тут, мне в конце 4-ой игры - уже было смешно, что меня вот так просто выносят. Причём выносят без шансов =)
Я знал конечно, что СПБ крут. Но не думал, что я настолько плохо играю =) | |
|
Rus : |
5.3.17 16:35 |
Значит господин Свин играл с тобой не в полную силу и по этому тебе было проще с ним. Володь , просто там где первая десятка ladder уровень совершенно другой , никто из наших до нее не дотягивает , кроме господина выше , но он играет мало . Хотя через год мб если ты лениться не будешь ты попадешь к ним.
p.s. Меня просит Свин хвалебные отзывы о нем писать , ему приносит это удовольствие и он начинает похрюкивать. | |
|
Oragorn : |
14.3.17 01:06 |
Сыграл с Рино три игры, после того, как он назвал меня нубом.
Я может и нуб, но продвинутый нуб!
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/2ccR/U7Zro6Y4w
Хочется у Лесника спросить, где я дурак.
До сих пор не могу защищаться после поставки барака в голд... и серьёзно отстаю.
______________________________________
Ещё немного сыграли.
Итоговый счёт: 4:3 в пользу Ограгорна.
Но с ним трудно играть, прямо перенапрягаюсь.
Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/9nHC/ixhoxtCur
[ Редактировано Oragorn в 14.3.17 21:56 ] | |
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2233&forum=24
|