Форум : Турниры на War2.ruНазвание : Третий сезон турнира Rogue tour! 17 марта 2012 года
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1986&forum=28
|
il :
|
3.3.12 00:12 |
 И снова подходит время устроить турнир! Через 2 недели, 17 марта 2012 года, в субботу вечером, состоится турнир - Rogue tour, season 3.
Призовой фонд - 1200 рублей!
Также, на сайте, на главной странице, будет транслироваться стрим. Стримеры: Rogvold, moz.
Приглашаются все желающие. Условия участия стандартные - не менее 20 игр на сервере.
Для участия в турнире, запишитесь в этой теме.
Следите за новостями!
[ Редактировано il в 3.3.12 15:06 ] | |
|
Rogvold : |
6.3.12 08:18 |
 Появилась у меня парочка идей.
Турнир делаем Single Elimination, Best of 3, а финал и битва за третье место Best of 5.
Маппул для best of 3 будет приблизительно такой
GOW TE
GSEW
NWTR
Spiral
X Marks The Spot (доделаем еще один респаун, чтоб можно было стримить)
К этим картам в финале в маппул добавим
HSC
FOC
Bridge To Bridge Combat
и еще одну какую-нибудь сухопутную для ровного числа, RP там или что-нить такое.
М? ) | |
|
il : |
6.3.12 12:03 |
очень все-таки не хочется делать single elim,
- во-первых потому, что никакого 3-го места в single elim не может быть - по такой схеме определяется ровно 1 лучший игрок.
- во-вторых, очень не нравится, что у столкнувшегося с сильным игроком и вылетевшим в самом начале уже не будет больше шанса проявить себя. Гораздо больше интереса и для игроков, и для турнира - посмотреть, как достаточно сильный игрок, вылетевший в сетку лузеров, все-таки продолжит свой путь к финалу. Поэтому я склоняюсь скорее к BO1 double elim, чем к BO3 single elim.
По времени же разница между sinlge и double ровно в 2 раза:
8 туров в double против 4 туров в single для 16 игроков,
10 туров в double против 5 туров в single для 32 игроков.
И про время на разные карты: время в минутах на 1 игру, в порядке от конца турнира к началу:
nwtr: 6 11 4 6 11
rp: 13 6 13 15
gow: 11 9 22 13 15 9 11
foc: 37 33 8
hsc 57 20 18
gsew 10 9 7 3 13 9 19 5
spiral 10
Это я имею в виду продолжительность каждой игры на каждой из этих карт на последнем турнире. Посмотрел по логам сервера.
Мы видим 2 быстрые карты: nwtr, gsew, 3 чуть более длинные: rp, spiral, gow, 2 совсем длинные: foc, hsc.
Таким образом, ограничив карты по времени не длиннее гов, мы получим в среднем около получаса на 2-3 игры 1 серии. Т.е. турнир займет 4 часа даже на double elim, bo3 для 16 человек.
А запретив играть gow, spiral, rp в одной серии, мы можем сэкономить еще немного времени.
В смысле, если сыграли 1 игру на одной из этих 3 карт, то остальные игры этой серии из 3 надо играть на более быстрых - nwtr или gsew.
Впрочем это лишь как вариант, на самом деле не думаю, что так стоит делать. Хотя, в принципе, неплохой рычаг воздействия: если мы увидим, что турнир затягивается, можем просто исключить из пула для дальнейших игр более "длинные" карты.
По поводу X-marks - единственное "но" - она для 2 человек, а значит, впихнуть туда обса будет очень проблематично. разве что модифицировать карту и ставить fixed order
[ Редактировано il в 6.3.12 11:07 ] | |
|
il : |
6.3.12 12:12 |
Кстати, для совсем быстрых игр есть карты наподобие minigolf - там вообще иногда проигравший даже может успеть выйти из игры в draw, не получив surrender. Это просто к слову: карта очень на любителя.
А еще наткнулся на карту oil is the key - мне напомнило hsc, только гораздо меньше, можно попробовать ее использовать как некую альтернативу в связи с нехваткой времени на полноценный hsc... | |
|
Diplomat : |
6.3.12 14:33 |
Мне, признаться, тоже не по душе ни олимпийская система на вылет без сетки проигравших, ни бои до первой победы. "BO3 Double Elimination", право же, оптимальный вариант.
Oil is the key - это, похоже, PoS морских карт. :) Намного примитивней FoC и HSC. Но не уверен, что это так уж плохо.
К этому сообщению осмелюсь приложить мое видение турнирной вариации карты "X marks the spot". Острова подровнял "для балансу", и добавил места для наблюдателей. | |
|
Rogvold : |
6.3.12 15:57 |
Дип, да я согласен, что BO3 DE разумнее всего.
Но это ладно я балаболю в микрофон в 4 часа ночи (хотя тоже не слишком круто), ты ведь сам знаешь, что игрокам еще хуже, причем игроку из сетки виннеров приходится ждать больше часа (!!) 2 серии! (!!!)
Как-то это не айс.
Спасибо за карту, вечером гляну. думаю, ее мы и заюзаем.
Кстати, ПоС вместо РП можно будет всунуть. Хотя мне РП нравится, она хоть чем-то необычна, но явно не для двух игроков ((. | |
|
Available : |
6.3.12 16:45 |
|
Цитата:
причем игроку из сетки виннеров приходится ждать больше часа
Бгг. О чём я и писал.
Цитата:
il пишет:
Available, ну у тебя вообще время игр какое-то нереальное: раньше 22-23 по Москве ты появиться обычно не можешь, даже в выходной, разве что вот на турнире появился чуть раньше, а в 3 - уже спать пора...
Натяжку по-поводу "раньше 22", оставим на твоей совести  , в обычной день я могу с 21:00 появиться.
Да и я давно приглашал играть утром, если кто может.
На самом деле 25.02 я специально встал с утра пораньше и разобрался с делами, зашёл на сайт посмотреть примерно в районе 15:30 и увидел, что оказывается турнир переносится на 20:30. был не очень обрадован 8-I, ну да ладно.
Пришёл в 20:30, сыграл разогрев не более 10 минут, потом все ещё час занимались хз-чем, выясняя играют ли dinfaug и др., потом ещё 30 минут вы не могли выдать сетку.
Наконец сетку выдали, я дождался пока свин отыграет - отыграл, дождался дипа - отыграл к 1:20. т.е. в 1:20 я был готов к следующей игре. А эта следующая началась в 3 с чем то.
Нетрудно посчитать, сколько времени я провёл в игре, а сколько просто сидел в чате или смотрел стрим, пытаясь не заснуть, что слабо удавалось.
У меня есть масса предложений по действенной оптимизации проведения. Озвучу позже, отдельным постом, т.к. предыдущие не имели особого успеха и понимания. А "многабукаф" в одном посте видимо никто не осилить не может - поколение зомбоящика, будь он неладен :( | |
|
Rogvold : |
6.3.12 17:57 |
|
Цитата:
У меня есть масса предложений по действенной оптимизации проведения. Озвучу позже, отдельным постом, т.к. предыдущие не имели особого успеха и понимания. А "многабукаф" в одном посте видимо никто не осилить не может - поколение зомбоящика, будь он неладен :(
Авайл, давай вот только без "Все - гвардейцы, я - Д'Артаньян". На предыдущие твои посты всегда был ответ, а идеи не принимались, потому что тогда казалось, что то-то и то-то лучше, чем это и это.
Мы постоянно придумаем что-то новое и пытаемся экспериментировать. Да, СЕ быстрее и во многом удобнее, и, скорее всего, мы опробуем СЕ в ближайшем турнире, но даже если все пройдет идеально, это не убидит меня, что СЕ интереснее ДЕ. Удобнее - да. Свин бы, например, не стал бы чемпионом без ДЕ ;) А так преспокойно продолжил рубать.
Авай, ну утром ты можешь, но 1) у нас есть люди с Украины, по понятным причинам у них утро раньше. 2) Мы с Илом сидели с собирали народ с 14 по 16. В итоге народ набралось дай Бог человек 5. Причем без Лео, без Корнеева. Был только СВиН. Тебя, кстати, не видел ;) Турнир был бы интересный, дааа... Вот и перенесли.
Думаю, следующий турнир начнется в 21. А сбор на чек-ин будет в 20-30.
Мы не просто "е%али Му-Му", мы разбирались с Алексвиннером и ждали когда все правильно начнут вычеркивать карты. Этот опыт тоже учли. Дети больше не участвуют, а люди, играющие карты неверно, например, играя две одинаковые карты, будут просто исключены. Черкать вроде все научились. Теперь будет просто сетка - и вперед ;)
Не боись, мы все вместе пытаемся сделать турниры поинтереснее. Единственное, чего нам по-настоящему не хватает - людей. Все остальное будет ;)
[ Редактировано Rogvold в 6.3.12 15:57 ]
[ Редактировано Rogvold в 6.3.12 15:58 ] | |
|
Available : |
6.3.12 19:23 |
|
Цитата:
Авайл, давай вот только без "Все - гвардейцы, я - Д'Артаньян". На предыдущие твои посты всегда был ответ, а идеи не принимались, потому что тогда казалось, что то-то и то-то лучше
Совсем не это имелось ввиду. Простите, если обидел.
Просто когда я 2-3 поста пишу, талдыча одно и то же:
"A" - это важно, обязательно нужно "B", было бы неплохо "C", ну и, может быть, "D"
а получаю в ответ:
"Нет, "D" не катит", с простым игнором остальных, более важных пунктов - как-то начинаешь задумываться, а читают ли люди вообще, или видят только последний абзац. :(
Цитата:
Единственное, чего нам по-настоящему не хватает - людей. Все остальное будет ;)
Это точно.
По этому поводу тоже есть предложения, но хочу их систематизировать и также выдать отдельным постом. | |
|
il : |
6.3.12 22:15 |
|
Цитата:
К этому сообщению осмелюсь приложить мое видение турнирной вариации карты "X marks the spot". Острова подровнял "для балансу", и добавил места для наблюдателей.
Да, интересно, я, признаться, думал просто добавить 3-го игрока на 3-м острове и все, а ты все 8 впихнул, и правильно. Чем такой измененный ландшафт баланснее, я смотрел, но не понял - места для застройки что ли более поровну на обоих островах? Впрочем, это простое любопытство, карта хорошая получилась, и думаю на ней вполне можно играть турнир.
Цитата:Натяжку по-поводу "раньше 22", оставим на твоей совести , в обычной день я могу с 21:00 появиться.
Обидно конечно, когда договорились турнир проводить днем, а в последний момент пришлось перенести - сам такое терпеть не могу, ну это вынужденная мера была из-за, мягко говоря, не очень грамотной организации действа.
Начало турнира мне самому крайне не понравилось - этих выяснений быть не должно вообще. В идеале - в минуту старта - мнговенный "снимок" всех участвующих, составление сетки, публикация ее в общедоступном месте и начало всех игр одновременно в ту же минуту. К сожалению, реальность далека от идеала. Сетку не публиковали сразу из опасений, на мой взгляд совершенно оправданных, что просто одновременное массовое вычеркивание карт в общем чате всеми игроками приведет к хаосу, в котором большинство, включая организаторов, просто никогда ничего не поймет.
Available, а вот ты как сторонник вычеркивания, как бы мог предложить этот процесс сразу и всем? Просто выложить в общий доступ сетку со словами: "нате вам, разбирайтесь сами, кто с кем играет и что вычеркивает!"?
Я уверен, что ты бы догадался обсудить свою карту со своим противником в личке, скорее всего, 2-3 человека, активно участвовавшие в обсуждении турнира и вникнувшие во все это, тоже бы догадались. А остальные? Ты готов поручиться за всех участников, что они сразу поймут, что им делать, особенно если они пришли на турнир просто поиграть, и им совершенно не интересно вникать во все эти хитрости организации?
Я вот, проведя турнир из 7 человек, еще больше убедился, что я ПРОТИВ вычеркивания сразу и с первого тура. Именно потому, что "все ещё час занимались хз-чем, выясняя играют ли dinfaug и др., потом ещё 30 минут вы не могли выдать сетку." Я тоже считаю это отвратительной организацией турнира, а если бы народу было 16 или больше, то проблемы бы возрасли просто в разы.
Цитата:
Нетрудно посчитать, сколько времени я провёл в игре, а сколько просто сидел в чате
Согласен, это издержки double elim - у всякой медали есть 2 стороны. Учитывая опыт этого турнира, постараемся сократить время ожидания. Конечно, на таком турнире из 8 раундов 1 игра продолжительностью 1 час (из 3-х) - непозволительная роскошь.
Цитата:
Просто когда я 2-3 поста пишу, талдыча одно и то же:
"A" - это важно, обязательно нужно "B", было бы неплохо "C", ну и, может быть, "D"
а получаю в ответ:
"Нет, "D" не катит", с простым игнором остальных, более важных пунктов - как-то начинаешь задумываться, а читают ли люди вообще, или видят только последний абзац. :(
Как я понимаю, это можно отнести на мой счет, поскольку именно у нас с тобой было больше всего разногласий в обсуждениях
Стараюсь всегда отвечать развернуто на все озвученные вопросы, хоть и не всегда по пунктам и с цитатами, но общий смысл стараюсь охватить. Если что упустил - пиши - готов к обсуждению.
По поводу оптимизации проведения и сбора народа - пиши, было бы интересно почитать и обсудить. | |
|
il : |
6.3.12 22:43 |
Сформулирую свои предложения по проведению:
1. Карт в пуле - не более 5 (7 многовато, начинаешь путаться, сужу по себе)
2. Карты по продолжительности игры - не длиннее гов (среднее время игры - не более 15 минут), т.е: x-marks, nwtr, ovo, gsew, rp, mtc, oil, pos, gow - выбирать из этого пула.
3. Организаторы оставляют за собой право по ходу турнира заменять более "долгие" карты более "быстрыми", если турнир рискует затянуться.
4. Проводить турнир по схеме: DE, BO3. Прогнозируемое время для 16 человек: 5 часов - с 21:00 до 02:00 (с учетом запаса 1 час на непредвиденные задержки).
5. Четко определить схему выбора карт участниками: я против черкания карт в первой игре при существующем уровне организации. На черкание с первой игры я могу согласиться только при условии, что процесс не будет отнимать у игроков времени и требовать активного участия организаторов, для каждой пары игроков по очереди.
[ Редактировано il в 6.3.12 21:44 ] | |
|
moz : |
6.3.12 23:24 |
я за ДЕ. это гораздо более справедливый формат , почти исключающий "случайности" , да он примерно в 1.5 раза длинее чем СЕ, но мы тут не ЧМ по футболу разыгрываем.
на карты мне пох, тут я как авайл, 1 раз сыграл , уже знаю карту. Плюс для всех есть редактор.
ну и самое главное - мозовские пьяные стримы существенно увеличивают количество народу. Я могу дать аннонс на ск2тв, но нужно почетче регламент и время . | |
|
Rogvold : |
6.3.12 23:58 |
Про ДЕ все понятно. Справедливо и тыды.
Но! Третий сезон проведем все-таки на СЕ.
Во-первых, проверим как что будет там, насколько удобно, насколько быстро для сравнения.
Я думаю сразу отдадим сетку, а там все как хотят так и разбираются. Можно черкать в отдельных комнатах в чатах.
Было бы вообще идеально, если бы были ченнелы под каждую серию в туре, где сидел бы чат-бот и видел все вычеркивания и игроки бы, когда заканчивали, делали бы репорт, писали бы лузер пик и дальше в бой.
И вообще, у нас турнир раз в месяц! Довольно часто!! Можно себе впоооолне позволить СЕ. | |
|
CBuH : |
7.3.12 00:21 |
|
СЕ отстой, если не BO3 gow/ef/high only. | |
|
il : |
7.3.12 00:58 |
|
Цитата:
Третий сезон проведем все-таки на СЕ.
Во-первых, проверим как что будет там, насколько удобно, насколько быстро для сравнения.
Дался тебе этот СЕ, в чем смысл? Не будет 3 призовых мест, будет одно. По поводу сравнения - будет быстрее ровно в 2 раза. В 2 раза меньше игр. Я несколько раз участвовал в турнире-СЕ у буржуев (организовывал burnt).
1 вылет и все. Плюс в том, что нет ожидания - вылетел, и сразу свободен.
Про сетку - 1 нюанс: за то, чтобы они разобрались, отвечают организаторы. Если игроки плохо разберутся, виноваты будем мы. Что можно черкать в отдельных комнатах это понятно, вопрос в том, кто это будет организовывать и объяснять?
Да, вот про что-то наподобие чат-бота я и имел в виду, только у нас таких технологий нет.
Про репорты - большой проблемы нет - все-таки игры заканчиваются хоть чуть-чуть в разное время, всегда можно отследить, кто выиграл, какой счет и поставить победу.
Проблема в том, когда одновременно все начинают требовать внимания организатора - вот это мы как-то должны исключить...
[ Редактировано il в 6.3.12 23:59 ] | |
|
Rogvold : |
7.3.12 08:38 |
Ил, да я видео даж сделал как черкать карты, где все наглядно показал.
После этого только человек с IQ -1 ничего не допрет.
Ил, ты отлично посчитал тайминг. Но вот только мне кажется, что как обычно будет все куда дольше.
Мужики, ну я понимаю, что СЕ отстой. но как нам убрать проблему, когда игрок в сетке виннеров ожидает (просто ожидает!!) две (!!!) серии? | |
|
il : |
7.3.12 18:00 |
Насчет черкания - в теории да, все просто и понятно и по видео, и без него, а на практике - ну ты видел как это выходит у наших участников. (Авайла, Дипломата и Свина не считаем - они вообще ребята вдумчивые, а кроме того, постоянно сидят тут на сервере и в курсе всех наших мыслей и идей.)
А менее вдумчивые ребята хотят просто играть, не вдаваясь вообще в то, какую там карту надо выбрать.
По поводу тайминга - давай сегодня посчитаю среднее время игр на прошлом турнире и попробую сопоставить чистое расчетное время игр и реальную продолжительность турнира - определим погрешность.
Ожидания в сетке виннеров убрать невозможно - так устроен DE, к сожалению, но не 2 серии, а одну. Авайлу просто не повезло, что он отыграл свои игры быстро, а потом ждал окончания своей серии с HSC, а также следующей за ней. К сожалению, ожидание неизбежно, особенно когда технично выносишь своего противника и ждешь куда менее техничных новичков...
Что могу сказать - попробую тоже проанализировать логи и понять, насколько мы можем сократить ожидание, убрав долгие карты. Ожидание полутора серий в полтора часа и полутора серий в 30 минут - большая разница.
[ Редактировано il в 7.3.12 17:06 ] | |
|
Rogvold : |
7.3.12 20:49 |
|
Посмотри получше, Ил. Виннер ждет две серии. | |
|
moz : |
7.3.12 23:49 |
|
победитель виннеров может играть с кем-то кто освободился и не париться . Тонус поддержит, плюс ожидание сделает тренировкой. Вы выдумываете хрень. | |
|
Rogvold : |
8.3.12 13:44 |
1) Я не понимаю, что нам мешает просто попробовать. Не последний же турнир, ёпти-мопти!
2) Моз, ну ты поспрашивай у Авайла и Корнеева как они там тренировались. Или сам попробуй. На деле тренироваться не с кем - все сидят обсят, да и само ожидание - не самое лучшее ощущение. | |
|
il : |
9.3.12 17:26 |
Итак, обещанный расчет времени:
начало и конец турнира по логам чата:
Цитата:
[09:48:15 PM] Welcome to Warcraft II server!
[09:48:15 PM] War2BNE topic: Сегодня, 25 февраля в 20:30, проходит турнир Rogue tour, сезон 2. Карты: HSC, FOC, GOW TE, GSEW, NWTR, RP, Spiral
[09:48:17 PM] <CBuH> С КЕМ Я ИГРАЮ?
Цитата:
[04:16:03 AM] <streamRogvold> Авай, спасибо за участие ))
[04:16:12 AM] <il> super
[04:16:22 AM] <il> cbuh 1 mesto
Итого, 6 часов 28 минут.
Теперь по играм (Время окончания игры, карта, продолжительность, кто с кем):
Рассмотрим только игры CBuH'а, поскольку с него начался турнир, им же и закончился.
1. 21:57 25.02.2012
Gold Separates East & West, 5 min,
cbuh vs IzNosaKet4up
2. 22:16 25.02.2012
The spiral BNE, 10 min
cbuh vs IzNosaKet4up
3. 22:42 25.02.2012
Gold Separates East & West, 19 min
cbuh Available
4. 22:55 25.02.2012
Garden of War TE, 9 min
cbuh Available
5. 23:14 25.02.2012
Nowhere to run or hide L, 11 min
cbuh Available
6. 23:30 25.02.2012
Nowhere to run or hide, 6 min
cbuh Leo5050
7. 23:35 25.02.2012
Gold Separates East & West, 3 min
cbuh Leo5050
8. 00:46 26.02.2012
Gold Separates East & West, 10 min
cbuh iLena
9. 00:57 26.02.2012
Garden of War TE, 9 min
cbuh iLena
10. 01:57 26.02.2012
High seas combat, 57 min
cbuh iLena
11. 02:20 26.02.2012
Rose Petal BNE L, 13 min (дроп)
cbuh V_Korneev
12. 03:03 26.02.2012
Fierce ocean combat BNE, 37 min
cbuh V_Korneev
13. 03:18 26.02.2012
Rose Petal BNE L, 6 min
cbuh Available
14. 03:31 26.02.2012
Garden of War TE, 11 min
cbuh Available
15. 03:46 26.02.2012
Nowhere to run or hide L, 11 min
16. 04:07 26.02.2012
Rose Petal BNE L, 13 min
17. 04:15 26.02.2012
Nowhere to run or hide L, 6 min
Итого, чистое время игр: 236 минут (3 часа 56 минут)
И 6 часов 28 минут суммарно ушло на весь турнир.
Т.е. турнир занял примерно в 1.6 раза дольше, чем чистое время игр.
Теперь остается разобраться, в чем причина таких задержек между играми. Напишу позже... | |
|
il : |
11.3.12 01:42 |
Собственно, больше всего меня смущал час ожидания между 7-й и 8-й играми. Остальные промежутки были вполне приемлемы: это ожидание играющих чуть дольше или 5-минутные перерывы между играми.
Для нахождения потерянного часа сопоставим время игр cbuh и iLena:
cbuh:
21:57 25.02.2012 IzNosaKet4up
22:16 25.02.2012 IzNosaKet4up
22:42 25.02.2012 19 min Available
22:55 25.02.2012 Available
23:14 25.02.2012 Available
23:30 25.02.2012 Leo5050
23:35 25.02.2012 Leo5050
iLena:
21:55 25.02.2012 alexwinnerr
22:05 25.02.2012 alexwinnerr
22:40 25.02.2012 11 min alexwinnerr
22:57 25.02.2012 alexwinnerr
23:16 25.02.2012 V_Korneev
23:40 25.02.2012 V_Korneev
00:02 26.02.2012 V_Korneev
00:19 26.02.2012 IzNosaKet4up
00:32 26.02.2012 IzNosaKet4up
Отсюда видно, что, из-за неорганизованности игр с alexwinnerr, игры с ним заняли на 34 минуты больше, чем аналогичный 1-й тур у cbuh'а. Остальная же разница во времени набежала из-за очень быстрых игр cbuh'а в сетке лузеров. Так что, думаю, планируемое время будущих турниров можно сократить на 34 (30) минут, исключив неорганизованность, просто в аналогичном случае поставив техническое поражение.
Мы также можем сократить время турнира примерно на 1 час, убрав из списка карт FOC и HSC. Тогда турнир занял бы не 6.5 часов, а 5 и закончился бы в 2:46 утра.
Замечу также, что если бы у нас была сетка не на 8, а на 16 участников, то турнир бы состоял не из 7, а из 8 раундов и занял бы примерно в 8/7 раза больше, т.е. 5.7 часа.
Таким образом, сокращение времени турнира за счет исключения длинных карт составило бы 20%, а добавление в 2 раза большего количества участников его практически бы удлинило на 15%.
Вывод: DE BO3 не может идти существенно меньше, чем оно заняло в этот раз.
Мы можем начать в 21:00 и рассчитывать на окончание до 3 утра (при 16 участниках).
Цитата:
Rogvold пишет:
1) Я не понимаю, что нам мешает просто попробовать. Не последний же турнир, ёпти-мопти!
То, что турнир не последний - вообще не аргумент - если турнир не последний, то это не значит, что надо его проводить как попало.
Собственно, я писал, мешают 2 причины, на мой взгляд их достаточно, другие тоже согласны со мной:
Цитата:
- во-первых потому, что никакого 3-го места в single elim не может быть - по такой схеме определяется ровно 1 лучший игрок.
- во-вторых, очень не нравится, что у столкнувшегося с сильным игроком и вылетевшим в самом начале уже не будет больше шанса проявить себя. Гораздо больше интереса и для игроков, и для турнира - посмотреть, как достаточно сильный игрок, вылетевший в сетку лузеров, все-таки продолжит свой путь к финалу. Поэтому я склоняюсь скорее к BO1 double elim, чем к BO3 single elim.
Хотя честно говоря, понятия не имею, как еще можно сократить время...
Цитата:
Rogvold пишет:
Посмотри получше, Ил. Виннер ждет две серии.
Да, согласен - я имел в виду, по 1 серии в каждом туре, а если виннеры сразу играют друг с другом до финала, то при 8 человеках в турнире надо ждать 2 серии...
А может, нам устроить опрос, кто что думает, как лучше сократить время турнира, чтобы не под утро доигрывать в невменяемом состоянии? Заодно и рассылку сделаем, с напоминанием о турнире
[ Редактировано il в 11.3.12 00:44 ]
[ Редактировано il в 11.3.12 00:51 ] | |
|
sergey78 : |
14.3.12 01:53 |
|
Привет! Я отец Alexwinnerra. Интересные вещи пишите- дети больше не участвуют. Вроде в отличие от буржуйского сервера , вы всегда старались помогать новичкам. Или политика теперь изменилась? Не было меня дома в этот вечер, не мог я помочь с технической стороной вопроса. С тем же Илом была договоренность , что поможет. | |
|
il : |
14.3.12 10:05 |
sergey78, привет.
Одно дело - помогать новичкам, другое - участвовать в турнирах.
Все-таки турнир - процесс, требующий определенных социальных навыков: способность понять и принять некоторые правила, подождать когда нужно, оказаться на месте, когда пора начинать новую игру и т.п.
Не останавливаясь на данном конкретном случае, понимаю так, что у детей эти социальные навыки сформировались еще не до конца.
Я не говорю, что турниры для детей невозможны - я о том, что их надо проводить принципиально по-другому.
Именно для проверки соответствия социальных навыков и вводился лимит на минимальное количество игр. Понимая тем не менее, что Alexwinnerr-младший мог тоже отыграть эти минимальные 20 игр, не думаю, что под этим ником их отыграл именно он. Иначе мы бы хоть приблизительно представляли, чего ждать и заранее бы подготовились. А он бы представлял, что такое турнир и чего ждать от нас.
Цитата:
С тем же Илом была договоренность , что поможет.
Я помог, насколько это было возможно - Alexwinnerr все-таки доиграл те игры, которые полагалось, пока не ушел, но на будущее, я бы не хотел повторения подобных ситуаций...
[ Редактировано il в 14.3.12 09:09 ] | |
|
Rogvold : |
14.3.12 17:42 |
Не, ну, господа, это уже цирк какой-то...
У нас что, десткий сад, что-ли? Что это вообще за бред? А если ребенок в преферанс на деньги захочет сыграть, папа придет и скажет дяденькам, чтобы те ребенку деньги проигранные отдали?
Alexwinnerr не отвечал адекватно ни на один вопрос, который я задавал ему в процессе турнира. Более того, он вносил неразбериху и саботировал другие игры. Кроме того, несмотря на трехкратное (!) мое обращение к нему и отправление ссылки на то, как надо играть карты, он (естественно) ничего не понял.
По регламенту любого турнира такие люди банятся на турнире и не допускаются к дальнейшим играм. Но. Дело даже не в этом вопросе.
Я (и Ил) не обязан перед кем бы это ни было отчитываться по какой причине были изменены правила турнира, это происходит на наше усмотрение. Пусть на ВПН играет кто хочет. На моем турнире такие игроки участвовать не будут. | |
|
Diplomat : |
14.3.12 19:04 |
Rogvold, не стоит грубить, это не наш метод. :)
Дитё ни в чём не виновато. Всем было известно, что ему и десяти лет нет. То, что его сначала всеми силами полчаса пытались "пропихнуть" в турнир, откладывая начало, хотя было очевидно, что правил он не понимает- удивительно. Но обижаться за это на него, а не на себя и сердито кричать "что это вообще за бред... он саботировал... несмотря на трехкратное..."- странно.
Не надо забывать: турниры и прочие мероприятия проводятся с целью популяризации War2. Все принимают участие в общем деле. Не стоит разводить "буржуйщину" с руганью и обидами. Любого ребенка (ну, кроме СВиНа, конечно :) ), можно научить правильно себя вести. Если не начинать палить очередями из баномёта.
Да... В преферанс на деньги с детьми порядочные люди не играют.
[ Редактировано Diplomat в 14.3.12 16:08 ] | |
|
Rogvold : |
15.3.12 09:28 |
Да ну, Корнеев, какие обиды-то или крики? Я просто факты констатировал.
На парня никто не обижается, единственное, что меня немного возмущает - это как раз участие в этой дискуссии папы )
Я считаю, что интернет - не лучшее место для воспитания детей и вообще бы оградил от сети детей лет до 12 как минимум. Здесь все-таки мы не для воспитания детей собрались. | |
|
il : |
15.3.12 10:09 |
Rogvold, ну, я думаю, сегодня пора утверждать окончательный регламент - какая сетка, какие карты, как черкаем, сколько побед, какое время начала, требования к участникам, призовой фонд и все остальное.
Ты организатор, все мнения были озвучены, а решать тебе. Как решишь, так и будет. | |
|
|
kOvIcH : |
15.3.12 17:24 |
|
можно записаться на турнир сегодня? | |
|
Rogvold : |
15.3.12 18:54 |
kOvIcH, без проблем.
GoG, спасибо!
il, я тебе вечером вышлю в личку свое мнение, если будешь согласен - ближе к ночи на главной напечатаю ;) | |
|
Rogvold : |
15.3.12 21:39 |
В итоге:
Начало в 20:30
Double Elimination
Best of 1, Финал - Best of 3
Mappool: Garden Of War TE, Nowhere To Run Or Hide, Gold Separates East From West, Spiral, X Marks The Spot
Mappool финала: GOW TE, NWTR, Bridge To Brindge Combat, High Seas Combat, Fierce Ocean Combat | |
|
Diplomat : |
15.3.12 22:54 |
"Скажите им, что Якутия- это не станция московского метрополитена". :)
Маленькое фэ: неплохо бы указать часовой пояс для времени начала турнира.
И как-то поубавить, чтоль, великолепие шрифтов. А то заголовки едва влазиют на два FullHD монитора, а читаемость не ахти... :)
P.S. GoG, вижу, все наши турниры у вас на сайте анонсируются, не только третий сезон. Очень приятно. Может быть ваши к нам подтянутся? На вашем "IRL-турнире", где были Ил и Кса, были хорошие достойные игроки. Возможно, им будет интересно потягаться с местными ортодоксами? :)
[ Редактировано Diplomat в 15.3.12 19:59 ] | |
|
Rogvold : |
15.3.12 23:12 |
Сорри, просто я заспешил что-то.
Искренне прошу прощения.
20:30 по Московскому времени имелось в виду. | |
|
moz : |
16.3.12 00:28 |
|
короче отцы, у меня пока в подвисе вся ситуация с чемпом.... в пятницу вечером все прояснится | |
|
il : |
16.3.12 12:47 |
Сделал рассылку про турнир.
Подумал: а может, вконтакте в нашей группе опубликовать ссылку на турнир? Опубликуйте плиз, у кого права есть.
Ну и в фейсбуке то же самое. | |
|
tApok : |
16.3.12 19:01 |
|
Скорее всего участвую | |
|
stasych : |
16.3.12 19:53 |
|
время идет, а волосы все также растут =) я тут задумался , что есть еще игрушки то топовые в которые интересно порубиться LoL, dota 2 да даже sc2....нет, а вар2 все живет...да сдониже вар2 уже))))))))))) | |
|
Available : |
16.3.12 20:06 |
|
Не дождётесь | |
|
GoG : |
16.3.12 21:27 |
Я везде написал и всем передал.
Ждемс... | |
|
Vovan : |
17.3.12 15:09 |
|
Участвую! | |
|
Dark_Master : |
17.3.12 19:04 |
|
Эх жаль что я скорее всего не смогу с вами поиграть(что за жизнь такая). | |
|
il : |
18.3.12 05:27 |
Турнир окончен, поздравляем!
Призовые места:
Supreme Champion: tApok
Worthy Adversary: V_Korneev
Maybe Next Time: drdub
Ждем реплеев и ссылок записанные стримы - выкладывайте, у кого есть!
Турнирная сетка: http://challonge.com/rts3
Всем спасибо за игру и до новых встреч! | |
|
tApok : |
18.3.12 10:41 |
Всем спасибо за участие! Отдельное спасибо организаторам и конечно же стримерам, такого у нас еще не было)) Очень приятно, что это уже третий турнир за столь короткий срок. Хоть нас и было немного вчера, все равно турниры и стрим, как мне кажется, должны привлекать новых игроков и вообще внимание к впн серверу и вар2, что не может не радовать :)
Вот риплеи всех моих игр на турнире | |
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1986&forum=28
|