Форум : Турниры на War2.ruНазвание : Обсуждение Турниров
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2228&forum=28
|
Rus :
|
28.12.16 23:08 |
 Всех с Наступающим Новым 2017 годом!
Давайте здесь болтать по поводу новых и прошедших турниров, делится впечатлениями)) Хотим с Kagan'ом поучаствовать в зарубежном турнире KOTH который пройдет 1 января среди парных команд , кто-нибудь еще? Начало 3pm east .
Так же у них в феврале будет турнир среди команд 3х3 , это еще веселей ))
Но не забываем про наши турниры , Орагорн обещал к концу января сообразить еще один.
[ Редактировано Rus в 28.12.16 22:10 ] | |
|
Zelya : |
29.12.16 00:44 |
Готов внести от сотни до нескольки сотен дооларов, в зависимости от участников, в призовой фонд одиночного турнира.
[ Редактировано Zelya в 28.12.16 22:58 ] | |
|
Oragorn : |
29.12.16 01:25 |
Рогволд делает следующий турнир. В конце января. Про меня, как организатора, можно пока забыть :)
Буду просто участвовать. | |
|
Rus : |
29.12.16 03:55 |
|
Zelya, ну если вы не троллите то за таким призывом фондом придут все самые сильные , в том числе spb- и CBuH . Попробуйте выйти на связь с Rogvold если хотите быть спонсором. | |
|
il : |
29.12.16 11:30 |
|
Цитата:
Хотим с Kagan'ом поучаствовать в зарубежном турнире KOTH который пройдет 1 января среди парных команд , кто-нибудь еще? Начало 3pm east .
Ну, 1-го скорее всего НГ буду отмечать, хотя к 3PM EAST скорее всего освобожусь. Я правда KOTH ни разу не играл, даже не знаю что это...
Цитата:
Готов внести от сотни до нескольки сотен дооларов, в зависимости от участников, в призовой фонд одиночного турнира.
Супер! Я думаю, народу очень интересно будет!
Надеюсь, человек 15-20 будет, примерно такой порядок.
И от меня пожелание - чтобы призовой фонд достался не одному чемпиону, а разделить его на нескольких победителей, например, за 1-3 места.
Цитата:
Рогволд делает следующий турнир. В конце января. Про меня, как организатора, можно пока забыть :)
Буду просто участвовать.
Было бы очень здорово с тебя собрать новичков, с которыми ты контактируешь. Потому как ты их всех знаешь, а ни у Рогволда, ни у меня таких связей нет.
И вообще - сбор участников вряд ли стоит возлагать на Рогволда, потому как он не играет особо и вряд ли знает, кого собирать и как...
Цитата:
за таким призывом фондом придут все самые сильные , в том числе spb- и CBuH
СВиНа ждем однозначно, spb- было бы здорово тоже вытащить. Ну и еще кого из старичков. | |
|
KagaN : |
29.12.16 11:52 |
|
А Рогволд, насколько я понимаю, хочет провести именно одиночный турнир? | |
|
Zelya : |
29.12.16 13:26 |
Позвольте объясниться, что к чему. Я, может из ностальгических чувств, может по какой другой причине, скучаю о системе званий "Мастер", присваеваемых самым выдающимся игрокам. Об этом я даже успел поныть в чате трансляции второго трунира.
Поэтому я хотел бы помочь с возрождением этой системы. Но при этом хотелось бы:
1. Сохранить какую-то приемственность званий.
2. Уменьшить влияние случайного фактора.
Черновой набросок турнира могу предложить такой.
Этап первый: массовый отбор. Любой одиночный турнир, с любым форматом. Я буду брать в нем участие только как зритель.
Этап второй: двухкруговой турнир на четыре человека по системе "каждый с каждым". Четыре человека набираются следующим образом:
Одно место - победитель отбора.
Одно место - кандидат на звание Мастера, Свин.
Два места - приглашенные звезды.
На места приглашенных звед хотелось бы найти кого-либо из мастеро-старичков, либо из нынешних известнейших игроков, возможно зарубежных. Увы, я не в курсе нынешнего положения дел. Каждой звезде я готов платить отдельно, вне призовых,за сам факт участия в турнире. Стартовая цена, скажем 50$.
Победитель получает 100$ и звание Мастера.
Если удасться пригласить только одну звезду, вакатное место занимает финалист отбора. Если звезд пригласить не удасться, значит систему мастеров можно хоронить. Тогда проводите любой турнир, я просто закину 50-100$ в призовой фонд организатору.
Как-то так... | |
|
il : |
29.12.16 14:38 |
Ух ты, какой замут интересный!
В качестве кандидатов на места приглашенных звезд из новичков, я бы однозначно пригласил СВиНа.
Из старичков - spb. Может быть, попытаться вытащить КСА, KF, только подозреваю, что они забыли как кнопки нажимать, и не захотят...
И их суммой в 50 баксов не увидишь, они взрослые дядьки, которые оперируют суммами совершенно другого масштаба. Но зайти "для фана", может и зайдут, кто их знает...
Цитата:
Этап первый: массовый отбор. Любой одиночный турнир, с любым форматом. Я буду брать в нем участие только как зритель.
Этап второй: двухкруговой турнир на четыре человека по системе "каждый с каждым".
Что-то с последнего турнира возникает мысль по наводке tolsty провести швейцарку. Это и уровень каждого игрока покажет, и при этом все же в разы быстрее, чем круговая.
Тогда за 7-8 туров мы можем за 1 этап получить если не полную детальную картину распределения до 30-60 участников по уровням, то уж сильнейших лидеров - точно. Впрочем, и слабейших тоже.
Цитата:
Победитель получает 100$ и звание Мастера.
Ну, СВиН наверно порадуется. Остальные - скорее всего больше для фана будут играть. А у тех, кто послабее СВиНа, шансов нет, я думаю.
Хотя мне самому жутко интересно, как бы сейчас СВиН сыграл против кого-нибудь из наших старых мастеров...
[ Редактировано il в 29.12.16 13:40 ]
[ Редактировано il в 29.12.16 13:40 ] | |
|
Zelya : |
29.12.16 14:52 |
|
Цитата:
В качестве кандидатов на места приглашенных звезд из новичков, я бы однозначно пригласил СВиНа.
Я так и написал, что Свин, как главный кандидат на звание, будет приглашен без отбора.
Цитата:
Из старичков - spb. Может быть, попытаться вытащить КСА, KF, только подозреваю, что они забыли как кнопки нажимать, и не захотят...
Очень хотелось бы видеть КСА или Гимли. Если я не ошибаюсь, это два "последних Мастера". KF, помню, тоже здоровски играл, только вот не помню присвоения ему почетного звания. Кстати, а почему? Хотелось бы все-таки приемственности, как я писал выше.
Цитата:
только подозреваю, что они забыли как кнопки нажимать, и не захотят...
То что зыбли, это факт. Пусть немножко подтренируются. Ну и с моей точки зрения это даже хорошо. Ибо первое место одно, а нам нужен новый мастер. Хотя, если кто-то из старичков вспомнит прошлое и выиграет турнир, то будет тоже классно. Думаю, после такого старичок вернется к Вар2.
А вот то, что они не захотят, это самая большая проблема, поэтому:
Цитата:
И их суммой в 50 баксов не увидишь, они взрослые дядьки, которые оперируют суммами совершенно другого масштаба
Я не собираюсь удивлять. Но так, чтобы дополнительный стимул был. Мол, смотри-ка, как меня уважают, даже деньги дают за участие. Сумму можно увеличить, но это уже зависит от конкретного игрока. У кого есть контакты? Дрезнете предложить?
Цитата:
Что-то с последнего турнира возникает мысль провести швейцарку. Это и уровень каждого игрока покажет, и при этом все же в разы быстрее, чем круговая.
Я хочу, чтобы финальная стадия была насыщенная. С круговой системой на 4-х мы будем иметь 6 туров по 2 матча. Каждый матч должен быть совего рода шедевром. А вот отбор можно провести по швейцарке.
Цитата:
А у тех, кто послабее СВиНа, шансов нет, я думаю.
ОК. Могу предложить дополнительно долларов по 10 для каждого участника финального турнира. Т.е. просто за попадание в "турнир четырех". Т.е. Свин - автоматически +10. Победитель отбора - 10. И, если будет только одна звезда, то финалист одбора тоже 10.
Или, можно, еще так: дваать скажем 2-3 доллара за победу в матче. | |
|
il : |
29.12.16 15:03 |
|
Цитата:
То что зыбли, это факт. Пусть немножко подтренируются. Ну и с моей точки зрения это даже хорошо. Ибо первое место одно, а нам нужен новый мастер. Хотя, если кто-то из старичков вспомнит прошлое и выиграет турнир, то будет тоже классно. Думаю, после такого старичок вернется к Вар2.
Я так понимаю, у них работа, которая реальные деньги приносит, поэтому тратить время на вар2 - ну, не знаю, я попробую их вытащить...
KF насколько я помню, играл временами лучше Гимли и Гадзилы, не говоря уж про КСА. А со званием просто не заморачивался, или отказывался из скромности, как-то так...
С Гимли у меня связи нет, вроде слышал что он больше не играет, принципиально, а связь с КСА и KF есть у Лдира. Попробую через него поспрашивать... | |
|
Zelya : |
29.12.16 15:11 |
|
Цитата:
Я так понимаю, у них работа, которая реальные деньги приносит, поэтому тратить время на вар2 - ну, не знаю, я попробую их вытащить...
Извините, но Вы не правы. У меня тоже работа, которая реальные деньги приносит. Но тем не менее нахожу время на расслабон, вроде того же Вар2. Хотя игрок из меня никакой, то хоть бюджетом поспособствую.
Цитата:
KF насколько я помню, играл временами лучше Гимли и Гадзилы, не говоря уж про КСА
Да-да! Было бы круто!
А что касается Гимли, то вроде какая-то встреча с ним в том числе намечалась недавно. Да и последнее сообщение его профиля на форуме интригующее:
Цитата:
Может и сыграю...
Может, мучает человека ностальгия, а? | |
|
lesnik : |
29.12.16 19:54 |
Очень мутные эти черновые условия турнира с непонятными "местами-кандидатами".
Это понимать так, что кто-то отдыхает, а потом играет с уставшим победителем турнира? Как-то вообще не смотрится такая идея.
Цитата:
Увы, я не в курсе нынешнего положения дел.
Тогда поясним:
Цитата:
Два места - приглашенные звезды. На места приглашенных звед хотелось бы найти кого-либо из мастеров-старичков,
Вот это - было бы здорово, но найти бы того, кто их уговорит.
Кстати, про цитату gimli "Может и сыграю..." Это ж 2010 год. Сколько воды утекло.
Хотя по мне, так это самый интересный игрок в смысле возвращения. Видимо из-за общего уклона в сторону микро. :)
Цитата:
из нынешних известнейших игроков, возможно зарубежных.
А после этого можно сразу перечислять выигрыш буржуям. При таком раскладе турнир можно и не начинать.
Цитата:
Каждой звезде я готов платить отдельно, вне призовых,за сам факт участия в турнире. Стартовая цена, скажем 50$.
Если будут топовые буржуи - то считай, что просто отдал им деньги :)
Я тоже давненько хотел сделать турнир на разной классике с призами, но вовремя остановился,
чтобы не подумали, что я таким "подкупом" заставляю людей играть на тех картах, которые они и знать не хотят. | |
|
Zelya : |
29.12.16 20:21 |
|
Цитата:
Очень мутные эти черновые условия турнира с непонятными "местами-кандидатами". Это понимать так, что кто-то отдыхает, а потом играет с уставшим победителем турнира? Как-то вообще не смотрится такая идея.
Отбор и финал нужно проводить в разные дни - это однозначно. В финале, каждый игрок сыграет ровно 6 игр, без передыха.
Цитата:
Хотя по мне, так это самый интересный игрок в смысле возвращения.
Согласен. Но так же я понимаю, что это самый маловероятный вариант :(.
Цитата:
А после этого можно сразу перечислять выигрыш буржуям. При таком раскладе турнир можно и не начинать.
Такой страшный разрыв? Почему? Очень жаль.
Цитата:
что я таким "подкупом" заставляю людей играть на тех картах, которые они и знать не хотят.
Странная мысль. При чем здесь подкуп? | |
|
lesnik : |
29.12.16 20:36 |
Цитата:Цитата:
А после этого можно сразу перечислять выигрыш буржуям.
Такой страшный разрыв? Почему? Очень жаль. Потому что у нас люди играют вечером после работы.
А там сидят, выражаясь их же словами, "no life bugs" (третье слово изменено).
Конечно, адекватных там тоже хватает. Те же топовые немцы или скандинавы. Если Свин, как наиболее знакомый с ними, с кем то из таких поговорит и пригласит, это будет уже более-менее. Но платить им просто за участие - это перебор. Те кого не хотелось бы видеть и так с радостью влезут.
А вот наших вытащить - это хотелось бы.
Цитата:
Странная мысль.
Это я про то, что надо сначала обозначить чёткие условия турнира, а потом уже под них зазывать народ. | |
|
lesnik : |
29.12.16 23:45 |
|
Цитата:
Я буду принимать в нем участие только как зритель.
Кстати, вам, как зрителю, игры на каких условиях интересны для просмотра?
GoW/EF/High, какая-то другая классика или может UMS? | |
|
Zelya : |
30.12.16 13:24 |
|
Цитата:
Те кого не хотелось бы видеть и так с радостью влезут.
Я как раз предлагаю пригласить именно того, кого бі с радостью б хотели видеть. Хочется из туринра мини-праздник Варкрафта устроить.
Цитата:
Те кого не хотелось бы видеть и так с радостью влезут.
Провокационный вопрос. Честно говоря, меня уже тошнит от стандартных карт, особенно от ГоВа. Считаю даже, что ГоВ стал косвенной причиной уменьшения игровой аудитории в наших краях.
Но касаемо потенциального турнира за звание Мастера, я с радостью буду смотреть игры на любой карте. В этом случае имена будут интереснее локаций. | |
|
lesnik : |
30.12.16 15:38 |
Цитата:Цитата:
Те кого не хотелось бы видеть и так с радостью влезут.
Я как раз предлагаю пригласить именно того, кого б? с радостью б хотели видеть. Хочется из туринра мини-праздник Варкрафта устроить. Тогда надо больше стримеров :), чтобы все игры "попали на ТВ".
Любой приглашённый буржуй хорошо разбавляет "финальные" этапы, но очень сильно отодвигает порог входа для наших игроков.
Пригласил бы пару игроков(а больше можно?), что мне интересны, они так же, с большой вероятностью, побьют почти всех, кроме свина. Но их ещё найти и выяснить основной ник надо, они постоянно смурфят - не поймёшь, кто-такие на самом деле :(.
Цитата:Цитата:
вам, как зрителю, игры на каких условиях интересны для просмотра?
Провокационный вопрос. Нисколько. Наоборот - устранение умолчаний.
Видимо такое непонимание из-за того, что не представляете огромной разницы в типах игры.
А то получается такое: "давайте соберём разных "лучших бойцов" а правила пока не огласим".
И что? Если окажется, что правила подразумевают "борьбу", то боксёры в пролёте? Надо хотя бы договориться о промежуточных общеприемлемых условиях, хотя бы в стиле 'бои "без правил"'.
Иначе, надо делать несколько разных турниров по "разным дисциплинам", что уже имеет мало отношения к слову "мастер".
По поводу "мастера":
http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=28&topic_id=1767&start=4
Хотя, можно и "мастер такой-то карты/условий". Но как-то не очень звучит.
Цитата:
Честно говоря, меня уже тошнит от стандартных карт
Вот с этого момента поподробнее пожалуйста.
Какие ещё, кроме GoW, из набора "classic/ladder" вызывают такую непереносимость?
Цитата:
Считаю даже, что ГоВ стал косвенной причиной уменьшения игровой аудитории в наших краях.
Так точно.
Цитата:
Но касаемо потенциального турнира за звание Мастера, я с радостью буду смотреть игры на любой карте. В этом случае имена будут интереснее локаций.
Только вот как быть с тем, что "локации" оказывают прямое влияние на исход поединка?
Всё таки приходим к gow? Или пул из нескольких карт? | |
|
Rus : |
1.1.17 00:21 |
|
Поздравляю с Наступающим Новым Годом! Здоровья, счастья и деньжат побольше в этом Новом Году желаю вам и вашей семье | |
|
Leo5050 : |
1.1.17 15:33 |
|
мне вроде бы удалось разок дописаться до Gimli - он мягко сказал НЕТ... и всё ) больше я не докапывался... по-моему я к 1-му Турниру ему писал в почту кажется , и он ответил ) думаю на него не стоит рассчитывать ) | |
|
Zelya : |
3.1.17 20:47 |
|
Цитата:
Тогда надо больше стримеров :), чтобы все игры "попали на ТВ".
Хватит двоих :)
Цитата:
Любой приглашённый буржуй хорошо разбавляет "финальные" этапы, но очень сильно отодвигает порог входа для наших игроков.
В том-то и идея, чтобы звание Магистра было почетным.
Цитата:
они постоянно смурфят - не поймёшь, кто-такие на самом деле :(.
Тут я уповаю только на ваши знакомства.
Цитата:
Видимо такое непонимание из-за того, что не представляете огромной разницы в типах игры.
Очень даже представляю.
.Цитата:
А то получается такое: "давайте соберём разных "лучших бойцов" а правила пока не огласим"
Детали турнира я огласил, что касается карт, если будут старички, то 99%, что только ГоВ, ибо они будут играть только на нем. Я так думаю. Хотя мне все равно. Даже не так: "не-ГоВ" для меня лучше. Но, приоритетность такая:
1. "Хотелки" приглашенных звезд.
2. Если им все равно, либо они готовы к дискуссии, тогда рассматриваем другие варианты.
Что касается остальных возможных коварных нюансов проведения как всего турнира так и отедльных боев: тут тоже надеюсь на подсказки опытных игроков. С одним "но". Хотелось бы не растягивать турнир, и провести все за один вечер. 6 партий подряд, реально или слишком? | |
|
Rus : |
3.1.17 21:44 |
|
6 раундов сыграть? Это не проблема провести все за один вечер, прошлые турниры как пример . 4-5 часов нужно , и то в это время входят всякое типа: с кем я играю? а можно я в туалет, без меня не начинайте и прочее. Так то если с минимальными перерывами все матчи играть то еще меньше .. | |
|
Zelya : |
4.1.17 13:58 |
Ребята, если хотим успеть в конце января, то чухатся нужно уже. Есть ли прогресс по налаживанию контактов со старичками?
ПС Все-таки, не забывайте, если кому-то из старичков принципиально, то я готов заплатить за сам факт участия от 50 и выше долларов.
[ Редактировано Zelya в 4.1.17 11:59 ] | |
|
Rus : |
4.1.17 16:04 |
|
Контакты со 'старичками' есть у Ила, нужно ему шевелиться . Я до сих пор не понял кто будет организовывать турнир в конце января .. толи Орагорн то ли Рогволд. В свою очередь могу пригласить на турнир игроков что сейчас идут в первой десятке на http://ladder.war2.ru Ну естественно многим нужно будет дать на лапу за участие )) | |
|
tolsty : |
4.1.17 16:21 |
|
если вы так хотите крутней буржуинов, то чего напрягаться. Сообщите их организатору турниров о желании и о финансировании. Они сами все организуют ))) У них турниры поставлены на поток. У нас была заморочка на русскоязычные турниры. Кто хотел - пришел. По разным причинам наши крутни тех времен играть не хотят. Это их право. Я не думаю, что взрослого человека, не желающего играть, можно соблазнить деньгами ))) А действующие крутни- буржуины с удовольствием заберут деньги, еще и потролят нубов-русских . | |
|
Zelya : |
4.1.17 17:10 |
Ребят, не хочу я буржуев. Не буду я и организовывать турнир из-за нехватки времени. Я же выше описал конкретно, чего хочется. У меня, возможно дурацкая, идея - возродить звание Мастера. И я готов внести посильную финансовую лепту в реализации этой идеи. Только не хочется, чтобы вот так взять, с десяток первых желающий и разыграть звание между ними. Тогда оно не имеет ни смысла ни ценности. Все свои идеи я разложил в посте от 29.12.16 11:26. Тем более турнир и так хотели организовывать, я тут как бы "примазался".
Если все это, по мнению опытных игроков, только усложняет, то нет проблем. Я всегда готов закинуть, скажем, Илу 50 баксов на призовой фонд трунира по любым правилам хоть уже, и оставить своих тараканов в голове в покое. Просто мне казалось, что было бы здорово иметь кагорту "лучших", пусть пока и из одного человека. Это додаст интриги последующим турнирам.
Как думаете? | |
|
lesnik : |
4.1.17 19:06 |
|
Цитата:
В том-то и идея, чтобы звание Магистра было почетным.
Так "Мастера" или "Магистра"? :)
Цитата:Цитата:
не представляете огромной разницы в типах игры.
Очень даже представляю. Ну тогда, значит вы сознательно ведёте к GOW/EF/HIGH
Почти любой топовый буржуй, играющий десятки лет подряд только такие настройки, автоматом выигрывает. Если не с первого раза, то в серии - уж точно.
Можно, конечно пригласить кого-то калибром поменьше, но тогда идея как-то испаряется. Снова получается не то.
Цитата:
приоритетность такая:
1. "Хотелки" приглашенных звезд.
2. Если им все равно, либо они готовы к дискуссии, тогда рассматриваем другие варианты.
Если это будут наши приглашённые, то их хотелки GOW имеют смысл.
Если буржуйские - снова повторю, проще сразу отдать приз и "мастера gow/ef/high" кому-то из них... Ну, если СВиН не захочет это оспорить.
Кстати, у тех из них(забугорных "звёзд"), кому она интересна, и так уже есть иконка "мастера" :)
Т.е. такой "турнир" выливается в потенциальную серию gow/ef/high "best of ?" между СВиНом и приглашённым буржуем.
Или, вообще - между двумя приглашёнными буржуями... Но ведь это же не то, чего хотелось?
А если есть желание увидеть топовых буржуев "в деле",
то когда вы всё-таки огласите предпочтитаемые вами карты (кстати, ответа на вопрос, какие из классики "достали" так и не было.)
осмысленно будет сделать общий(на весь сервер) турнир, с участием уже любого(нашего или нет) игрока, но по вашим правилам.
Цитата:
Хотелось бы не растягивать турнир, и провести все за один вечер. 6 партий подряд, реально или слишком?
По обозначенной выше причине вполне реально, т.к. в таких условиях, отборочные игры будут не нужны :)
...
Цитата:
Ребят, не хочу я буржуев...
Я же выше описал конкретно, чего хочется. У меня, возможно дурацкая, идея - возродить звание Мастера.
...было бы здорово иметь когорту "лучших"
А для этого - надо новичков стимулировать.
"Лучшие" или "Мастера" из ниоткуда не появятся.
Цитата:
Если все это, по мнению опытных игроков, только усложняет.
К сожалению, это только упрощает: как я и написал выше, отдаём призу буржую, или СВиНу :)
Если, на самом деле, хочется развитие отечественного варика подтолкнуть, то есть такой вариант:
Давать мастера первому :) а приз третьему, четвёртому или какой он там будет... :))) Сразу поясняю, чтобы не было паники:
Разделить его на "основной" и приз "зрительских" симпатий, в котором учитывать не только голоса залогинившихся зрителей, но и обсов, и тех кто сидит на канале в игре.
Но всё равно, конечное решение, кому вручать приз или какие его доли, на ваше усмотрение: Наиболее "достойно выступившему", "красиво сыгравшему" или "выложившемуся на все 100" - какие формулировки вам больше нравятся. | |
|
Rus : |
4.1.17 19:13 |
То есть Вы думаете что удастся старичков собрать человек 10? Это врятли. И вот еще что , у нас много других ребят нубов , полупроффи которые хотят участвовать в любом турнире русскоязычном и если нас не позвать мы можем очень сильно обидется , так что без нас ни как. iL,Lesnik,Leo5050,COCKA,Rio,Diplomat разве вам этих не достаточно будет? Возможно Свина удастся позвать и может spb- + весь наш молодой коллектив , всех перечислять долго Dar,Oragorn,Kagan,TolstyFreeplayer,Chucha,
[RU]sArmy и многие другие ..
[ Редактировано Rus в 4.1.17 18:17 ] | |
|
Zelya : |
4.1.17 19:33 |
|
Цитата:
Так "Мастера" или "Магистра"? :)
"Мастер", конечно. Это я после второго высшего все еще просохнуть не могу ))))).
Цитата:
Если буржуйские - снова повторю, проще сразу отдать приз и "мастера gow/ef/high" кому-то из них... Ну, если СВиН не захочет это оспорить.
Вся надежда на СВиНа. Как я писал выше, он, пока, выглядит единственным кандидатом на почетное звание. Пусть докажет в бою.
Хотя, я все же больше хотел бы, чтобы именно наши старички взяли б участие. В первую очередь КСА (на Гимли надежд, как я понял, нет)
Цитата:
кстати, ответа на вопрос, какие из классики "достали" так и не было
Не думал, что вопрос такой принципиальный, хотел избегнуть лишнего холивара. Ну, например, 1vs1 тоже когда-то была популярная, а мне не нравилась.
Цитата:
осмысленно будет сделать общий(на весь сервер) турнир, с участием уже любого(нашего или нет) игрока, но по вашим правилам.
В таком случае, по Вашим же словам шансов на финальную часть никого у наших нет.
Я же предалгаю, первым шагом провести отбор среди всехнаших желающих. Типа обычного турнира, вроде тех прекрасных заруб, что были в конце 2016-го года. Победитель (а возможно и финалист) попадает в финальную часть, куда приглашены звезды и СВиН.
Цитата:
А для этого - надо новичков стимулировать.
Чем не стимул для новичка поиграть с мастерами? Тем более, я предлагал небольшие призовые либо любому игроку за сам факт участия в финале, либо за каждую победу в финале.
Цитата:
К сожалению, это только упрощает: как я и написал выше, отдаём призу буржую, или СВиНу :)
Ну, лучшему же, не? Хотя шансы у других игроков сохраняются. Спортивный, так сказать, принцип: все в своих руках.
Цитата:
Давать мастера первому :) а приз третьему, четвёртому или какой он там будет... :)))
По моему субъективному мнению премировать первое место только титулом неправильно. Победитель - он и есть лучший, и ему основная слава и почет. Другое дело, что можно предусмотреть дополнительную финансовую мотивацию по результатам голосования. Но, пока я не знаю какие суммы могут пойти на "подкуп" звезд и возможные призовые за участие другим участинкам, я не готов подписываться под финансирование дополнительного приза.
Пока, чтобы хоть чуть-чуть прояснить касательно возможного пула карт, количества и качетсва призов и прочее нужно ждать ответа от наших уважаемых старичков. Поэтому я и высказвал некоторое нетерпение в предыдущих постах. | |
|
Zelya : |
4.1.17 19:36 |
|
Цитата:
То есть Вы думаете что удастся старичков собрать человек 10?
Нет-нет. Первый этап - отбор из всех желающих. может быть проведен в стиле обычного турнира.
А вот второй этап, предпологается только четыре участника: СВиН, звезда, победитель отбора, вторая звезда (или финалист отбора, если не будет второй звезды). Финанисрование финального этапа за мной. | |
|
lesnik : |
4.1.17 21:36 |
|
Цитата:
например, 1vs1 тоже когда-то была популярная, а мне не нравилась.
Это не классика, а самоделка простейшая.
Цитата:Цитата:
отдаём приз буржую, или СВиНу :)
Ну, лучшему же, не? Нет.
(Ппц, сначала прочитал как "к лучшему"... Всё равно - нет  )
Хотя, если нам покажут кучу действительно красивых игр, а не "roflstomp", то уже интереснее. Но верится слабо.
Цитата:
шансы у других игроков сохраняются.
Где-то в мечтах :), ну может я или Лис можем попробовать рыпнуться.
Цитата:
шансов на финальную часть никого у наших нет.
А так - у одного-двух есть шансы попасть в финал, и с треском вылететь? В чём интерес?
Цитата:
стимул для новичка поиграть с мастерами?
Нельзя просто взять и "поиграть с мастерами". Когда шанса на выигрыш нет - это не игра.
Новичку надо сначала научиться, чтобы играть на более близком уровне. И только потом такая игра будет не избиением, а более-менее сопоставимой.
Плюс, такой интересный упускаемый из вида момент:
"Старичкам" тоже нужно некоторое количество игр провести, чтобы "прийти в форму", хотя и не такое огромное, как то, которое нужно новичкам, чтобы научиться, но существенное.
"Победитель" это хорошо, но когда он реально достижим и сопоставим по уровню.
Есть смысл поощрять тех, кто напрягался и превозмогал, а не "пришёл и взял"(это про потенциальных буржуев)
К примеру Leo в первом турнире или Diplomat+Sila в третьем - весьма достойно выступили.
Цитата:
небольшие призовые либо любому игроку за сам факт участия в финале
Вот так - уже понятнее.
Т.е. по факту - призовые для финалистов.
Тогда вся интрига для новичков перемещается в отборочный турнир. Вышел в "финал" - молодец.
В таких условиях, скорее всего я не буду занимать "игровое место", чтобы им не мешать попробовать туда выйти
Цитата:
...нужно ждать ответа от наших уважаемых старичков.
Ждём и надеемся.
[ Редактировано lesnik в 6.1.17 00:37 ] | |
|
Rus : |
10.1.17 12:45 |
|
У меня вчера глюк был или я в чате на серваке видел Master KSA ? )) Значит старички подтягиваются ? | |
|
Oragorn : |
10.1.17 12:50 |
Видел, мы с Лесником и Рио, с ним даже играли.
Смурф или нет - не знаем :( | |
|
lesnik : |
10.1.17 13:27 |
Должен быть КСА - уверен на 95% :) Уж очень похож.
Хотя, кто знает... может Лис или Свин смогли бы искусственно скопировать знакомые черты  | |
|
Oragorn : |
10.1.17 13:38 |
Неужели нет такого вопроса, на который ответил бы только КСА?
Или, контакты нужно попросить :)
Я вот, предложил зарегаться в RaidCall'e... кстати, Лесник - тебе тоже предлагаю) | |
|
Zelya : |
10.1.17 14:49 |
|
Цитата:
Я вот, предложил зарегаться в RaidCall'e...
Может в Скайпе кто? Давайте группу Вар2 забабахаем?
Цитата:
Должен быть КСА - уверен на 95% :)
Ловите его! И на турнир! | |
|
Oragorn : |
10.1.17 15:50 |
|
Цитата:
Может в Скайпе кто? Давайте группу Вар2 забабахаем?
В скайпе никто не сидит из нас.
Все собираемся в RaidCall'e. Всех приглашаем. Группа там создана давно, устроена по удобному (на разные комнаты разбита и т.д.).
Номер группы: 8920454
Цитата:
Ловите его! И на турнир!
Пригласил его...
[ Редактировано Oragorn в 10.1.17 14:52 ] | |
|
Rus : |
10.1.17 19:38 |
|
Это настоящий Мастер КСА )) При нас с Лесником он зашел со своего старого логина , регистрация 2009 год. Спросил его насчет турнира - сказал примет участие без проблем. Просил он контакты Рогволд , про турнир подробней что бы узнать , так как у меня их нет - сказал что бы через ИЛ а нашел. | |
|
Zelya : |
10.1.17 20:28 |
|
Цитата:
сказал примет участие без проблем
Начинает что-то вырисовываться.
Предположительно так.
Этап первый - отбор (любой формат)
Этап второй -фианл.
4 участника:
1. Победитель отбора
2. Свин (кандидат на завние Мастера)
3. КСА (Мастер)
4. Еще одна "звезда" либо финалист отбора.
Играют по системе "каждый с каждым" в два круга.
Варианты карт, тут нужно уточнить с КСА, во что он впринципе согласен был бы играть.
Как вариант, пул карт, из которых игроки выбирают одну для игры по очереди.
Всем 4-м учатникам по 10 $ за участие. 2$ за каждый победный матч. 100$ и звание Мастера победителю турнира.
Итого, призовой фонд: 4*10+12*2+100 = 164$. Если не будет дополнительных трат, можно еще какие-то призы придумать.
В свете вышесказанного интересуют вопросы:
1. Кто бы согласился быть организатором?
2. Как наиболее безболезненно перечислить денежки из Украины в Россию? Последний спонсируемый мною конкурс (это не Вар) вызвал страшные неудобства по пересылке призового фонда.
3. Как быть с трансляцией? Транслировать сразу два матча? Есть ли такая возможность? Либо транслировать только один, на усмотрение стриммера, а во втором писать реплей?
4. Где, собственно, Свин? | |
|
Rus : |
10.1.17 22:50 |
Организаторы либо Орагорн либо Рогволд, но пока не от того ни другого нет вестей , хотя на месте ораганизатора я бы начал шевелиться , создал хотя бы тему для набора игроков, условий турнира и правил . Деньги лучше перевести через международную платежную систему , PayPal , Вестерн Юнион , ВебМани или быть может что то еще....Матчи супер финала если таковой будет лучше играть по очереди что бы каждый попал в стрим.
[ Редактировано Rus в 10.1.17 21:52 ] | |
|
Oragorn : |
11.1.17 02:00 |
|
Цитата:
Организаторы либо Орагорн либо Рогволд,
Я думал, что ясно сказал, что не буду организатором :)
Рогволд вызвался и я написал уже давно где-то, что со спокойной душой перекладываю на него этот тяжкий груз ответственности.
Да и вообще, вся эта идея про "мастеров" и недолюдей, то есть, новичков - смахивает на Третий Рейх... (простите за пример, но напрашивается)
Получается, кто-то заочно проходит в финал, а кто-то только после "отбора". Не дело - считаю. Турнир должен объединять людей, а не разъединять.
Только мнение.
[ Редактировано Oragorn в 11.1.17 01:03 ] | |
|
tolsty : |
11.1.17 09:24 |
раз Орагорн вступил, выскажу свое мнение. Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим? Это просто победитель турнира и всего лишь сильнейший из участвующих. Или мы выбираем бойца для делегирования на бой с буржуинами? ))) Бессмысленно, так как сам Свин сказал, что на данный момент не настолько тренирован, чтобы конкурироватьс лучшими буржуями. В тех же шахматах и шашках есть четкая разрядная сетка. Вы можете выиграть хоть 100 турниров и даже не получить начальный взрослый разряд. Про мастера я вообще промолчу - это недосягаемо для большинства. На редких турнирах в финал без отбора проходят игроки, да и то - реальные мастера и гроссмейстеры. Ну и победители предыдущего турнира. КСА даже сейчас круто играет, но он не в форме и скорее всего не вышел бы как победитель отборочной части. В чем смысл обыгрыша Свином того же КСА и скорее всего победителя отбора? Посмотреть красивую игру? Ее много на ютубе. Играйте лучше больше на сервере ))) Я не против турниров, но такой формат лично мне не понятен. Это не покажет реальной силы победителя местечкового турнира с ограниченным числом не факт что сильнейших участников. Это показательное развлекательное выступление, которое можно видеть каждый день. Проситесь обсом на игры крутней и будет вам счастье.
Добавлю. Я не против этого турнира, я не понимаю его смысла и сомневаюсь в его ценности. Но суверенное право человека организовать и провести этот турнир. С одной стороны честно говорится, что организовывать не буду, готов выделить средства. С другой стороны нет желающих проводить. Как минимум в таком формате. Орагорн никому ничего не должен ))) Кроме деканата ))) Орагорн не согласен с таким форматом турнира. Зато открыто звчаи имена Орагорна и Рогволда как организаторов по умолчанию. Предлагаю, к примеру, на место организатора выбрать игрока с символическим ником RUS ))) составляется положение, координирутся все и проводится турнир. Все уже отработано, осталось повторить. Хоть каждый день, хоть по каким правилам. Можно даже на звания мистер Вселенная Варкрафта.
Турнир ради турнира...
[ Редактировано tolsty в 11.1.17 09:55 ] | |
|
Zelya : |
11.1.17 12:24 |
|
Цитата:
Да и вообще, вся эта идея про "мастеров" и недолюдей, то есть, новичков - смахивает на Третий Рейх...
А как же гроссмейстеры в шахматах? Да и вобще звание "мастер спорта"? Это все тоже смахивает на Третий Рейх?
Цитата:
Получается, кто-то заочно проходит в финал, а кто-то только после "отбора". Не дело - считаю.
Опять же сплошь и рядом в большом спорте. Теннис, например: лучшие спортсмены, а так же приглашенные звезды играют сразу в основной сетке, остальные проходят квалификацию. То же в шахматах.
Проблема массового турнира, на мой взгляд, это огромная цена ошибки. В олимпийской системе (на выбывание), одно поражение - прощание с турниром. В швейцарке, после поражения еще можно "очухаться", но тут уже все зависит от случая. Хороша в этом смысле круговая система, и чем больше кругов, тем лучше. Поэоту двухкруговой турнир для 4-х игроков я считал оптимальным.
Цитата:
Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим? Это просто победитель турнира и всего лишь сильнейший из участвующих. Или мы выбираем бойца для делегирования на бой с буржуинами? )))
Ну, начиная всю эту канитель я еще не подозревал о той разнице с буржуями.
Звание Мастера, это почетное звание, присуждаемое за общие успехи в игре. Т.е. это не переходное звание, вроде чемпиона. Но ничто не запрещает иметь больше одного Мастера, но о возможности подобных турниров не стоит говорить, не проведя хотя бы первый.
Пытаясь организовать турнир я преследовал две цели (я уже писал об этом выше). Во-первых, хотелось бы каку-то преемственность звания Мастера. Т.е. чтобы можно было в один ряд поставить: Гимли, КСА, Нового Мастера. Ну и чтобы звание имело каую-либо ценность. Представьте, что мы, например, прописали правила организовали турнир для всех, а никто из сильных не пришел? Что делать? Отменять турнир? Нельзя, нечестно. Вот тогда и получается звание "для галочки". Поэтому я наперед хотел быть уверен, что хоть какой-то лимит сильных участников ожидается.
В самом звании, мне кажется, одни плюсы. Турниры с участием Мастера, более привлекательны. Игроки серьезней подходят к поединкам с Мастером. Ну и опять же, при наличии новых хороших игроков, можно будет говорить о новых турнирах и новых званиях, куда уже Новый Мастер может быть приглашен, как "звезда".
Единственная проблема, которая не дает мне покоя, опять же та разница в уровне с буржуями, о которой я не знал. Да, я согласен, что тот же КСА может быть совершенно не в форме. Хотелось бы, чтобы победитель заслужил, а не получил высокое звание. Но как писали выше, люой ТОПовый буржуй, скорее всего заберет приз себе. Вот такие пироги.
ПС И все же, это место именно для обусждения турниров, и я рад обсуждению, и благодарен замечаниям. Хотелось бы выработать подход, чтобы никто не чувствовал несправедливость. Я все-таки человек больше посторонний, и буду слушать мнение активных игрококв. Забегая наперед, сразу скажу, что я (как тот груздь, залезший в кузов) уже не спрыгну от некоторого финансирования любого турнира, даже если он будет не такой, как я расчитывал. Но давайте тогда попробуем определится с базовыми вещами: все-таки, звание Мастера больше не нужно?
[ Редактировано Zelya в 11.1.17 12:00 ] | |
|
il : |
11.1.17 13:54 |
Поддержу Zelya. Хочется обеспечить преемственность поколений мастеров.
Цитата:
Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим?
Мастер, это игрок, который играет наравне с признанными мастерами прошлых лет. Т.е. КСА, туда же можно отнести Гимли, Гадзилу, КФ.
Разумеется, при условии, что они более-менее в форме, а не всё забыли, как сейчас КСА.
А буржуи тут вообще ни при чем с их иконкой "master". Это - заявка на вступление в лигу мастеров именно русскоязычной части сообщества. И пусть наш уровень ниже, чем уровень буржуев, это совсем другая история.
Все здесь написанное, касается исключительно русскоязычного сообщества.
Цитата:
Вы можете выиграть хоть 100 турниров и даже не получить начальный взрослый разряд.
... А чтобы получить начальный взрослый разряд, нужно играть на равных именно с взрослыми дядьками, этот разряд имеющими - я прав?
Именно это и есть цель задумки, а в роли действующих мастеров был вытащен МастерКСА. Надеюсь, к турниру он восстановит форму.
Цитата:
Про мастера я вообще промолчу - это недосягаемо для большинства. На редких турнирах в финал без отбора проходят игроки, да и то - реальные мастера и гроссмейстеры. Ну и победители предыдущего турнира.
Вот как раз-таки предложение в том, чтобы КСА выступил в качестве такого "реального мастера". Когда наберет форму и скажет, что готов.
А СВиН чем не победитель предыдущего турнира? Впрочем, можно и Лесника номинировать в том же качестве.
А прошлые турниры считать отборочными.
Цитата:
Орагорн не согласен с таким форматом турнира. Зато открыто звчаи имена Орагорна и Рогволда как организаторов по умолчанию.
Как я понимаю, Орагорн не говорил, что не согласен, а также, я так понимаю, никакого особого "формата" не предполагается.
КСА уже мастер. СВиН - уже претендент в лигу мастеров. Еще 1-2 претендентов определит следующий турнир, который собирается провести Рогволд. А уже по его итогам эти четверо встретятся и выяснят, кто из них сильнее. Надеюсь, что тоже при активной поддержке мероприятия силами Рогволда или Орагорна. Ну и я поддержу, куда же без меня...
[ Редактировано il в 11.1.17 12:55 ] | |
|
lesnik : |
11.1.17 15:27 |
|
Цитата:
Орагорна и Рогволда как организаторов по умолчанию.
Я вот видел только одно имя организатора озвучившего мероприятие на 20-е числа - Rogvold.
А Oragorn - сам уже дважды, если не больше, написал, что не будет этим заниматься.
Но у многих, то-ли "стереотипы", то ли "лень форум почитать", то ли "ревность/интрига" какая-то? Всё равно снова и снова подписывают Oragorn'а, игноря то, что написано на форуме.
Цитата:
Получается, кто-то заочно проходит в финал, а кто-то только после "отбора".
Мне тоже не очень нравится такая система, но не те же ли новички жаловались на то, что им приходится играть с "папками"?
Да - "вторая четвёрка", тоже вполне могла бы показывать красивые игры. Но тут вопрос к "заказывающему музыку".
Почему мне собственно и не очень нравится идея связывания денег и игры.
Должна быть бОльшая ответственность на спонсоре или на том, кого он напрямую уполномочит действовать.
Иначе всем становится слегка "неудобно".
Цитата:
никакого особого "формата" не предполагается.
Ну, если кто-то заранее в финале - это и есть "особый формат".
Но тут опять же, надо свои предложения вносить, а не "нравится - не нравится"... Сам пока воздержусь, не считаю себя вправе лезть, но своё мнение выскажу, если будут конструктивные предложения.
Цитата:
Все здесь написанное, касается исключительно русскоязычного сообщества.
Я тоже за то, чтобы без буржуев был турнир - одна хотелка спонсора в минус... Всем полегчало?
Цитата:
А прошлые турниры считать отборочными.
А вот это - уже нехорошо получится.
Надо дать шанс "подросшим"(или тем кто себя таковыми считает) и тем, кто включился позже, а не одному КСА. | |
|
Zelya : |
11.1.17 16:04 |
|
Цитата:
Да - "вторая четвёрка", тоже вполне могла бы показывать красивые игры. Но тут вопрос к "заказывающему музыку".
Я не хочу "заказывать музыку", иначе б я говорил "или так или я пас". Поэтому с удовольствием выслушаю Ваши предложения. Например уже учтено пожелание выплат всем участникам фианльного турнира. Если не выпадут дополнительные траты, то можно и предложенный приз зрительских симпатий продумать.
Что касается "нечестной системы", когда часть людей проходит отбор, часть нет. Представьте ситуацию, что в первом раунде отбора Вы встречаетесь со Свином (так выпал жребий), а победитель выходит сразу на Лисака. В итоге уже в 1/4 фианала, у нас из 3-4 сильных игроков остается 1. Я уже не говорю о возможности "зевнуть" две минуты игры, и вылетить от среднего игрока.
Есть другие предложения, как провести турнир, не растянутый во времени, чтобы избегнуть подобных ситуаций? Вводить рейтинги при жеребьевке, играть по две партии с третьей при ничьей, это все еще сложнее, чем я предлагаю. Давайте обсуждать, это же тема для обсуждений.
Цитата:Я тоже за то, чтобы без буржуев был турнир - одна хотелка спонсора в минус... Всем полегчало?
Это не было изначальной хотелкой. Хотелкой было наличие в турнире авторитетного игрока (поначалу я надеялся на Гимли и/или КСА). И я очень рад, что есть шанс на участие КСА. Так что мне, как минимум, полегчало. | |
|
il : |
11.1.17 17:11 |
Наверно, надо сделать оговорку, что это мои предложения, ну или то, как я понял предложения Zelya. Либо предложения, которые сходны с тем, что он предлагает, и я думаю, согласится.
Цитата:
Надо дать шанс "подросшим"(или тем кто себя таковыми считает) и тем, кто включился позже, а не одному КСА.
Не так.
КСА - мастер. Он УЖЕ в высшей лиге. Т.е. в лиге Мастеров. Т.е. в турнире скорее всего не участвует (обсуждаемо). А будущий турнир, как и прошлые турниры - за право претендовать на место в лиге Мастеров.
Для этого, надо победить (читай, занять 1-е, 2-е, 3-е места - обсуждаемо) на предстоящем турнире. Впрочем, победителей можно взять и из прошлых турниров. СВиНа так точно можно.
Или кто-то считает, что за это время кто-то успел "подрасти" до уровня СВиНа?
Цитата:
Ну, если кто-то заранее в финале - это и есть "особый формат".
Но тут опять же, надо свои предложения вносить, а не "нравится - не нравится"... Сам пока воздержусь, не считаю себя вправе лезть, но своё мнение выскажу, если будут конструктивные предложения.
Мое предложение, ну, либо как я понял предложение Zelya, либо под него подпадает в виде одного из вариантов:
Не "кто-то заранее в финале", а "кто-то уже мастер", и это КСА. Ну и СВиН.
А турнир будет происходить среди остальных, за право получить место в лиге Мастеров, сразившись и победив КСА.
А само это сражение с КСА будет происходить уже после турнира, в другой день.
И там должно быть 4 участника: КСА, СВиН и еще два претендента, которых определит турнир.
Цитата:
Мне тоже не очень нравится такая система, но не те же ли новички жаловались на то, что им приходится играть с "папками"?
Да - "вторая четвёрка", тоже вполне могла бы показывать красивые игры. Но тут вопрос к "заказывающему музыку".
На то и расчет. В том, что СВиН победит всех остальных новичков, у меня сомнений нет. Поэтому, интересно наблюдать игру новичков между собой.
А все остальные "красивые игры новичков" мы будем наблюдать на отборочном турнире.
А уже в играх претендентов в лигу Мастеров (которая пройдет среди КСА и трех сильнейших по итогам турниров), мы будем наблюдать именно игру сильнейших.
Цитата:
Почему мне собственно и не очень нравится идея связывания денег и игры.
Должна быть бОльшая ответственность на спонсоре или на том, кого он напрямую уполномочит действовать.
Иначе всем становится слегка "неудобно".
Насчет денег - просто продумать справедливую систему. Например:
1. Отборочный турнир выявляет 3 сильнейших игроков. Они получат за победу, скажем 100, 75 и 50 за 1-2-3 места. (суммы условные, на усмотрение спонсоров).
1а. СВиНа можно не включать в турнир, на основании прошлых турниров считая его лучшим, в этом случае нам достаточно будет определить 2 победителей, которые получат свои 75 и 50 за 1 и 2 места, а СВиНу дать дать 100 как заведомо более сильному игроку.
2. КСА априори считается сильнейшим игроком, к тому же принадлежащим к лиге Мастеров. Поэтому, в турнире от участия не принимает, но автоматически после турнира получает, скажем, 125.
Тогда эти 125 и 100(в случае 1а) будут платой за участие "приглашенных звезд" на звание Мастера.
3. 4 участника кругового турнира на звания Мастера получат денежные призы пропорционально занятым местам (набранным очкам) и кроме того, все обыгравшие Мастера КСА получат также звания Мастера.
По-моему, в таком виде это выглядит очень логично и справедливо и практически совпадает с тем, что предложил Zelya на 1-й странице. | |
|
Oragorn : |
11.1.17 17:23 |
Знаете что интересно получается? Определения, друзья. Видимо у всех разные понятия, что такое "мастер".
Ил сказал, что мастерами сейчас являются Кса и СВиН. Соглашусь, однако, под категорию "мастер", подходят такие люди, как Лисак, Лесник, Лео, БЦ, СПБ, Дипломат, Рио, может даже Ил. ИМХО.
Тогда проще всех вот этих "мастеров" за пределы турнира убрать и готовить их к финалу.
Что до новичков тогда? Кто такие новички? И новички разные бывают, вон, Лесник себя новичком считает (он в чём-то прав, но блин, он победит 1на1 всех кто не вошёл в этот список выше).
Новички это все остальные, но опять таки, если проводить турнир, скажем, только на Гове, то вряд ли у кого есть шанс против меня.
Если ставить в новички Лео, Рио и других, кого вы "мастера", считаете нубами - то Лео, Рио и другие выходят всё равно в финал.
Проще тогда вообще всем новичкам сказать: "ребят, у вас нос не дорос, идите учитесь, потом сыграете." Ибо и так ясно, что ни у кого из них нет шанса победить таких грантов. | |
|
Zelya : |
11.1.17 17:33 |
Oragorn
По-моему, таки, как раз с Илом у нас понятие Мастера одинаковое. Мастером являются: Гимли, КСА и... И все.
Цитата:
Ил сказал, что мастерами сейчас являются Кса и СВиН.
Не так. Ил написал:
Цитата:
Мое предложение, ну, либо как я понял предложение Zelya, либо под него подпадает в виде одного из вариантов:
Не "кто-то заранее в финале", а "кто-то уже мастер", и это КСА. Ну и СВиН.
То есть в финал попадает заранее КСА, как Мастер, и Свин. Свин, будучи по общему признанию, самым сильным из наших игроков сегодня, является основным кандидатом на почетное звание. Но Масетром Свин, пока, не является.
Цитата:
все обыгравшие Мастера КСА получат также звания Мастера.
Вот в этом пункте я не согласен. Не хотелось бы, чтобы звание было девельвировано. Давайте, для начала, выявим одного наилучшего Мастера. А дальше можно будет подумать о последующих турнирах. Более того, если все получится хорошо сейчас, то это будет дополнительным стимулом для хороших игроков на будущее.
[ Редактировано Zelya в 11.1.17 15:34 ] | |
|
Oragorn : |
11.1.17 17:40 |
|
Цитата:
По-моему, таки, как раз с Илом у нас понятие Мастера одинаковое. Мастером являются: Гимли, КСА и... И все.
Могу с уверенностью сказать, что нынешний Кса проиграет Рио, Лео, Лисаку, СПБ, СВиНу...
Как-то, по-тупому получается, не? | |
|
Zelya : |
11.1.17 17:50 |
|
Цитата:
Как-то, по-тупому получается, не?
Возможно. Но я думаю, что важно сохранить преемственность звания. Титул разыгрываемый без предыдущего обладателя, либо новый, либо неполноценный. Увы, в силу ряда обстаятельств, у нас получился 10-тилетний перерыв, что не могло не сказаться на уровне игры "старичков". Но все-таки не нужно недооценивать КСА. Может он и подтренируется. Да и участие легенды делает турнир интереснее для постороннего зрителя. И список можно будет смело продолжить Гимли, КСА, Новый Победитель. Впирницпе, и КСА может победить, в таком случае у нас, пока, останутся два Мастера. Но тогда, уже нужно не отпускать КСА обратно в оффлайн :). | |
|
Oragorn : |
11.1.17 18:00 |
Тогда, я практически уверен, что СВиН наконец-таки получит заслуженное звание "мастера".
Сейчас, он действительно сильнейший игрок. Если конечно, не станет "дуристикой" заниматься и поддаваться ;) | |
|
Zelya : |
11.1.17 18:02 |
|
Цитата:
Тогда, я практически уверен, что СВиН наконец-таки получит заслуженное звание "мастера".
Большинство думают так же. Тем не менее, у любого игрока есть шанс, пробившись через сито отбора, бросить вызов лучшим игрокам настоящего и прошлого. | |
|
Oragorn : |
11.1.17 18:09 |
|
Цитата:
у любого игрока есть шанс, пробившись через сито отбора, бросить вызов лучшим игрокам настоящего и прошлого.
Поправочка: Есть такая возможность только у Лисака, Лесника, Рио, Лео, БЦ, СПБ, Дипломата и у Ила, может быть.
У игроков, типа, меня, tolsty, incvizitor83, sila_174, ragner, dar, amir88, rusarmy, chucha, camry, zub и многих других, всех не перечислю, нет шансов вообще. Просто поиграть - да, будет. Но не победить, даже в тройку не войти.
Слишком большой разрыв в умении играть. | |
|
lesnik : |
11.1.17 18:10 |
Oragorn:
Цитата:
Слишком большой разрыв в умении играть.
Тогда непонятно, чем ты недоволен? :) Как я - за "вторую четвёрку" болеешь?
Цитата:
Лесник себя новичком считает
Э-э... Полегче!
Предупреждение в чопе "new @ chop" или то, что я пишу что-то самокритичное, типа "вот я лох" или "вот я тормоз" - совсем не равно "новичок".
Цитата:Цитата:
Да - "вторая четвёрка", тоже вполне могла бы показывать красивые игры.
В том, что СВиН победит всех остальных новичков, у меня сомнений нет. Поэтому, интересно наблюдать игру новичков между собой. Т.е. ты считаешь вторую четвёрку новичками !? :D Самому не смешно?
Цитата:
А "кто-то уже мастер", и это КСА. Ну и СВиН.
Хе-хе, вот и разночтения с одним или кучей мастеров :)
Цитата:
что нынешний Кса проиграет Рио, Лео, Лисаку, СПБ, СВиНу...
Как-то, по-тупому получается, не?
Пока что выглядит похоже. Но КСА натренится, я думаю.
Цитата:
в силу ряда обстоятельств, у нас получился 10-тилетний перерыв
Что!? Экая жесть...
Т.е. С 2008 по 2011, когда ещё хватало народу, никто не играл по-вашему?
Если шутка, то неудачная.
Цитата:
важно сохранить преемственность звания
ОК!
А теперь, внимание:
Ldir:
!--------------------
Цитата:
Турнир закончился.
Мастер 2009 - H5N1
!--------------------
Соблюдаем преемственность.
Никакого "мастера" позже не было.
Последний на сегодня обладатель звания мастера - H5N1 aka Lisak.
gg ;)
[ Редактировано lesnik в 11.1.17 17:19 ] | |
|
Zelya : |
11.1.17 18:18 |
|
Цитата:
Что!? Экая жесть... Т.е. С 2008 по 2011, когда ещё хватало народу, никто не играл по-вашему?
Ну, имелись в виду Гимли и КСА.
Цитата:
А теперь, внимание:
О! Прохлопал эту тему, дайте ознакомится! | |
|
Oragorn : |
11.1.17 18:22 |
|
Цитата:
Тогда непонятно, чем ты недоволен? :) Как я - за "вторую четвёрку" болеешь?
Раньше я был недоволен тем, что буржуев хотели пригласить... Ну, пускай проводят как хотят :) буду, да, болеть за вторую четвёрку :)
Цитата:Э-э... Полегче! Предупреждение в чопе "new @ chop" или то, что я пишу что-то самокритичное, типа "вот я лох" или "вот я тормоз" - совсем не равно "новичок".
Окей, пусть так :)
Остальное, вроде не меня касается? ;) | |
|
lesnik : |
11.1.17 18:22 |
|
Цитата:
Ну, имелись в виду Гимли и КСА.
Именно с КСА он и играл!
Цитата:
Прохлопал эту тему, дайте ознакомиться!
Уже давал ссылку на второй странице этой темы, но повторю... Вот. | |
|
Zelya : |
11.1.17 18:46 |
lesnik
Еще раз извиняюсь за свою невнимательность. Прочитал тему.
Сразу же еще раз хочу извиниться перед Лисаком, я нигде не упоминал его не из-за злого умысла, а просто как-то упустил из виду тот период. Я уже в то время посещал форум раза два в год и читал "тему через тему".
Хм.. И все же я теперь немного запутался. Гимли, я сколько помню, всегда называли Мастер, и корни зарождения этого звания теряются для меня где-то в далеком прошлом, когда я еще не щнал Интернета. КСА был торжественно титулован Мастером в конце 2004-го. Вот тут внизу:
http://war2.ru/oldsite/
То есть он как бы не отобрал звание, а тоже заслужил. И стало у нас два Мастера. И подпись "Мастер" была только у них. Исходя из этого я и пробовал продолжить летопись Мастеров.
Но теперь имеется еще Лисак, как Мастер-2009, что вносит некоторый дисонанс в мои представления о мироустройстве. Нужна помощь старичков в разрешении вопроса о преемственности звания. | |
|
il : |
11.1.17 19:55 |
|
Цитата:
Знаете что интересно получается? Определения, друзья. Видимо у всех разные понятия, что такое "мастер".
Да, разобраться с разночтением определений, это важное дело перед тем, как что-то обсудить. Ну либо в процессе.
По моим представлениям, мастерами всегда считались Гимли и КСА.
И на примерно том же уровне играли КФ и Гадзила. Во всяком случае в битвах 1в1 они были примерно равны. Это по моим субъективным ощущениям, и по-моему не только моим.
Цитата:
Цитата:
все обыгравшие Мастера КСА получат также звания Мастера.
Вот в этом пункте я не согласен. Не хотелось бы, чтобы звание было девельвировано. Давайте, для начала, выявим одного наилучшего Мастера.
Соглашусь, что не хотелось бы. Все же, мастеров не должно быть много.
Но тогда, если КСА обыграют двое или трое, надо отобрать звание у него. Иначе КСА - мастер, а играющий сильнее него - нет? Несправедливо.
Тогда мою мысль надо переформулировать так:
3. 4 участника кругового турнира на звания Мастера получат денежные призы пропорционально занятым местам (набранным очкам) и кроме того, занявшие 1 и 2 места - звания Мастера. А 3 и 4 места - останутся без звания.
Цитата:
Могу с уверенностью сказать, что нынешний Кса проиграет Рио, Лео, Лисаку, СПБ, СВиНу...
Как-то, по-тупому получается, не?
До турнира еще порядка 3 недель, с учетом того, что КСА появился только 3 дня назад, у него очень неплохие шансы восстановить годами наработанный уровень.
В конце концов, ведь отборочный турнир мы проведем в конце месяца, а турнир на звание мастера можно сделать и еще через месяц, когда КСА скажет, что форму окончательно восстановил. С этим ограничений нет.
Цитата:
Цитата:
Тогда, я практически уверен, что СВиН наконец-таки получит заслуженное звание "мастера".
Большинство думают так же. Тем не менее, у любого игрока есть шанс, пробившись через сито отбора, бросить вызов лучшим игрокам настоящего и прошлого.
Да-да, вот в этом и смысл проводимого мероприятия, как я его тоже вижу. Сильнейшие должны получить заслуженное звание, а все остальные - получить шанс стать сильнейшим. Будет и зрелищно, и интересно всем.
Цитата:
Поправочка: Есть такая возможность только у Лисака, Лесника, Рио, Лео, БЦ, СПБ, Дипломата и у Ила, может быть.
У игроков, типа, меня,
В целом соглашусь, хотя это тоже не так плохо. Меня ты правда не в ту команду записал, как и себя. Особенно про шансы у меня и у тебя, после нашей с тобой вчерашней серии игр
А у тебя как раз больше всего шансов в недалеком будущем: у тебя мозги свежие, и амбиции. А остальные уже давно играют, а когда давно играешь, развитие останавливается...
Цитата:
Соблюдаем преемственность.
Никакого "мастера" позже не было.
Последний на сегодня обладатель звания мастера - H5N1 aka Lisak.
Цитата:
Но теперь имеется еще Лисак, как Мастер-2009, что вносит некоторый дисонанс в мои представления о мироустройстве. Нужна помощь старичков в разрешении вопроса о преемственности звания.
Да, и я тоже прохлопал.
Помощь нужна видимо моя, как "старичка", но я понятия не имею. Надо КСА спросить - вот он пусть и думает!
Кстати, интересно, кто сейчас сильнее Лисака из старичков? Если играть "на нормальных картах" серию игр, а не как на турнирах. Не исключено, что он и по-прежнему лучший.
Во всяком случае раньше он был точно лучше BC, Rio и меня. А я обыгрывал их.
Вот с Лео не сравнивал, потому что тогда его еще не было. | |
|
Zelya : |
11.1.17 20:11 |
|
Цитата:
По моим представлениям, мастерами всегда считались Гимли и КСА.
Странно, но по моим точно так же!
Цитата:
Да, и я тоже прохлопал.
Еще одно странное совпадение! Все-таки, видать, хотя я как бы и "мимопроходящий", но на одной волне со старперами :). Аж руки зачесались поиграть.
Все-таки, сдается мне, что турнир 2009 носил некоторый характер непродуманности, касательно системы званий. Именно то, чего я пробую избежать сейчас, ноя о преемственности (уже наверное надоел всем с этим словом).
Цитата:
Соглашусь, что не хотелось бы. Все же, мастеров не должно быть много.
Но тогда, если КСА обыграют двое или трое, надо отобрать звание у него. Иначе КСА - мастер, а играющий сильнее него - нет? Несправедливо.
Тогда мою мысль надо переформулировать так:
3. 4 участника кругового турнира на звания Мастера получат денежные призы пропорционально занятым местам (набранным очкам) и кроме того, занявшие 1 и 2 места - звания Мастера. А 3 и 4 места - останутся без звания.
Все же думаю, что самых заслуженных, лишать звания Мастера нельзя, вне зависимости от их результатов. Пусть Гимли и КСА так и остаются Мастерами навсегда. Просто, если победитель будет КСА, у нас так и останется два (или три с Лисаком?) Мастера. Значит, новички не доросли. Если победит кто-то другой, то мы расширим список третьим (четвертым?) Мастером.
Как такая идея? | |
|
Oragorn : |
11.1.17 20:41 |
Цитата:В целом соглашусь, хотя это тоже не так плохо. Меня ты правда не в ту команду записал, как и себя. Особенно про шансы у меня и у тебя, после нашей с тобой вчерашней серии игр
Тебя как раз в ту, т.к. я выигрывал тебя вчера практически только по-случайности. А я, какой-то и не туда и не сюда - всех новичков обыграю, но проиграю всем профикам :)
Насчёт "преемственности", тоже внесу свои копейки: Итак, у нас есть 3 Мастера: Гимли, МастерКса, Лисак.
Также, у нас есть игроки, которые не являются "мастерами", зато играют на высоком уровне: СВиН, Рио, Лео, Лесник, Дипломат. (надеюсь, никого не упустил).
И есть остальные.
Почему бы просто, не продолжить "цепь мастеров"? То есть, на следующем турнире, просто выявить "очередного" мастера и всё.
И будет у нас 4-ый мастер в списке. В следующем году (или через полгода), продолжим и будет пятый (или не будет, т.к. мастера могут защитить свои титулы).
Также, у меня есть немного туповатая идея: переименовать эти звания и сделать что-то вроде импровизированного рейтинга, например:
Будет несколько так сказать "классов".
1. Крестьянин - peasant - то есть, полный нуб, нубовый нуб :)
2. Пехотинец - footman - то есть, это уже не просто нуб, а нуб, который уже кое-что умеет!
3. Рыцарь - knight - то есть, середнячок, который может конкурировать с 4-ым титулом. (возможно, нужно сделать перед "рыцарем" ещё один класс - "оруженосец"... но это нужно обдумать.
4. Паладин - paladin - то есть, по нашему "профик", умеющий многое и знающий многое, способный на многое.
5. Герой - hero - то есть, по нашему тот самый "мастер", который такой же как и "паладин", только имеющий бешеную скорость и способность действовать в любых условиях :)
Вот как-то так. Возможно либо 5, либо 6 таких рангов (если с оруженосцем). Почему людские название? А потому что большинство играет орками, и это что-то вроде дань "людям".
Ещё, возможно, ранги нужно сделать по "убыванию"...
[ Редактировано Oragorn в 11.1.17 19:43 ] | |
|
il : |
11.1.17 21:28 |
|
Цитата:
Еще одно странное совпадение! Все-таки, видать, хотя я как бы и "мимопроходящий", но на одной волне со старперами :). Аж руки зачесались поиграть.
да-да, заходи! Глядишь, и тебя вытащим, будет здорово!
Меня вот тоже Орагорн вытащил, играю теперь, вместо работы
Цитата:
Все-таки, сдается мне, что турнир 2009 носил некоторый характер непродуманности, касательно системы званий. Именно то, чего я пробую избежать сейчас, ноя о преемственности (уже наверное надоел всем с этим словом).
Непростой вопрос. Даже если и так - лишать кого-либо звания тоже нечестно.
Цитата:
Все же думаю, что самых заслуженных, лишать звания Мастера нельзя, вне зависимости от их результатов. Пусть Гимли и КСА так и остаются Мастерами навсегда. Просто, если победитель будет КСА, у нас так и останется два (или три с Лисаком?) Мастера. Значит, новички не доросли. Если победит кто-то другой, то мы расширим список третьим (четвертым?) Мастером.
Как такая идея?
Мое мнение тоже, что лишать старых мастеров звания нельзя. Я всего лишь отреагировал на реплику, что мастеров не должно быть много. А что делать? И так плохо, и этак. Остается все же надеяться, что Мастер КСА восстановит уровень и всех (почти) уделает.
Цитата:
Тебя как раз в ту, т.к. я выигрывал тебя вчера практически только по-случайности. А я, какой-то и не туда и не сюда - всех новичков обыграю, но проиграю всем профикам :)
Вот был бы я попроще - точно бы принял за издевку. Ага, по случайности, 4:0. Или 5:0? Сбился со счету. Хотя, я отлично понимаю, о чем ты говоришь. Лесник меня тоже всегда обыгрывает всухую в серии игр "по случайности". Потому что, ну не должно такое прокатывать против меня! Разве что в виде исключения. Но такие исключения - в каждой игре.
Нет, это не случайность, это мое закономерное неумение играть вылезло. Я свой прежний уровень уже можно считать практически восстановил, если не считать ЧОП. На нем еще за недельку восстановлюсь, только смысла не вижу.
Не, если у кого и есть перспективы развития, так это у тебя. Мозги молодые, и играть (классику) начал не так давно. При таком походе через полгодика будешь всех рвать, кого перечислил. Кроме СВиНа. С ним возможны варианты.
Цитата:
Почему бы просто, не продолжить "цепь мастеров"? То есть, на следующем турнире, просто выявить "очередного" мастера и всё.
Потому что, цитата:
Цитата:
Не хотелось бы, чтобы звание было девельвировано.
И я с этим согласен. Звание Мастера всегда позиционировалось как нечто исключительное, доступное лишь особо талантливым, и пусть так и будет.
Цитата:
Будет несколько так сказать "классов".
Вполне здравая идея, и даже, я бы сказал, хорошая. На серверах старкрафта например присваивают рейтинги: A,B,C,D. Чтобы сразу было понятно, что D не надо лезть к A. Рейтинги рассчитываются автоматически и присваиваются в виде иконок. Я бы тоже не прочь такое сделать у нас, но кишка тонка...
Только к Мастерам в нынешнем понимании это отношения не имеет...
[ Редактировано il в 11.1.17 20:30 ] | |
|
lesnik : |
11.1.17 22:08 |
|
Цитата:
турнир 2009 носил некоторый характер непродуманности
Это не было турниром, просто попытка сделать "переходящим призом" значок мастера.
В серии выиграть 2 раза подряд.
И мастер планировался на год, а не пожизненный, но в 2010 никто не претендовал... :)
Цитата:
Аж руки зачесались поиграть.
Добро пожаловать.
Цитата:
расширим список третьим (четвертым?) Мастером.
Как такая идея?
Потихоньку все выползут в мастера - теоретически, это хорошо :)
На практике - половина не захочет "защищать свои титулы" через какое-то время.
Замечу, что условия "мастерства" так и остались пока мутными.
Цитата:
До турнира еще порядка 3 недель
?
Если, как писал Rogvold, "в конце января - числа 27го",
то выходит, что две недели + один день.
Не надо дедлайнов, надо заранее как-то соображать.
Цитата:
еще через месяц, когда КСА скажет, что форму окончательно восстановил
23 февраля? Далеко идущие планы. :)
И такой оптимизм, что КСА будет играть месяц... А вдруг, он только на турнир и выбрался?
Цитата:
лишать кого-либо звания тоже нечестно.
Интересная логика, вроде как давать значок за мастерство надо, но лишать нечестно. Так все потихоньку будут мастерами. :)
Цитата:
Не хотелось бы, чтобы звание было девальвировано.
Но так оно и получится таким.
В общем сначала надо обозначить критерии мастерства, потом понятно будет, насколько оно соревновательное и кумулятивное.
Снова замечу, как и 8 лет назад, что, имхо, "Мастер" на то и мастер, чтобы уметь играть любые карты и нормальные условия в игре.
Может лучше назовёте просто по-СВиНски: Чемпион?
Или, может, проще придумать какой-то новый титул, "чтоб не обижать старичков".
Цитата:
Я бы тоже не прочь такое сделать у нас, но кишка тонка...
Как тебе такой черновичок? | |
|
Oragorn : |
11.1.17 22:23 |
|
Цитата:
Как тебе такой черновичок?
Можно мне ответить на это?
В целом соглашусь, если ты имел ввиду ещё и карты типа "чопа". | |
|
|
Oragorn : |
11.1.17 22:30 |
Просто тот же Толсти не победит в Гове того же Чучу... (да и всех кроме, камри, мистрала и зуба) - это не только моё мнение :)
А вот в чопе - он один из сильнейших в нашей русскоязычной компании :)
И вообще да. сыроватая таблица. Можно всем вместе улучшить) Много странных сокращений, которые я не понимаю, или понимаю поверхностно. Думаю, со временем объяснишь :)
[ Редактировано Oragorn в 11.1.17 21:32 ] | |
|
lesnik : |
11.1.17 22:39 |
Ёлки-палки!
Это не расстановка игроков по силе, а просто пример таблицы, с забитыми туда участниками предыдущих турниров.
Цитата:
Много странных сокращений, которые я не понимаю
Слава богу, это пока и не нужно.
Цитата:
Думаю, со временем объяснишь
Да, но пока не стану тратить силы.
Ведь, учитывая предыдущий наш опыт общения, может сложиться, что ты или "поймёшь не так" или "не поймёшь принципиально" . | |
|
Oragorn : |
11.1.17 22:46 |
Цитата:Ведь, учитывая предыдущий наш опыт общения, может сложиться, что ты или "поймёшь не так" или "не поймёшь принципиально" .
Все недопонимания, думаю сможем уладить :) | |
|
Oragorn : |
12.1.17 09:50 |
Появились вопросы к организатору:
Когда Положение и Регламент будут известны (и разумеется, что за турнир будет? Одиночный или какое-нибудь 3v3?)?
Как собираемся решать проблемы злостных "кидалов", во время турнира?
Со моей стороны поддержка :) и я сегодня предоставлю список игроков последних трёх турниров с контактами и почтами.
Уже две недели осталось... | |
|
lesnik : |
12.1.17 12:11 |
|
Цитата:
что за турнир будет? Одиночный или какое-нибудь 3v3?)?
Причём тут вообще 3в3, если это отборочный?
Да и вообще, как всегда - "чукча не читатель" :(
Rogvold:
Цитата:
в конце января - числа 27го провести следующий турнир 1х1
| |
|
Dar : |
12.1.17 12:48 |
|
Про 3v3, это идея летала в конце года, РусАрми, Чуча Коган и остальные хотели на 9 января такой командный турнир провести, потом все заглохло, ввиду того что появилась новая идея | |
|
lesnik : |
12.1.17 13:13 |
Поддержу традиции "капитанов очевидность".
Цитата:
потом все заглохло, ввиду того что появилась новая идея
"идея" 3в3 просто заглохла, как изначально нежизнеспособная.
А не потому, что "новая" какая-то вылезла.
Вот это: "в конце января - числа 27го провести следующий турнир 1х1" написано 27.12.2016 - и чья "идея" новая после этого? | |
|
Zelya : |
12.1.17 13:17 |
|
Ребята, а где, Свин?! Я так понял Мастер КСА дал добро, а от главного кандидата ни слуху ни духу. Там уже пятничный турнир объявлен, нужно спешить. | |
|
|
Rus : |
12.1.17 15:40 |
|
У СВиНа передозировка комбикормом случилась на Новогоднюю Ночь, сейчас в больнице, даже в аське молчит. Хз может появится ближе к началу турнира. Весь вопрос в том будет ли он вообще , этот турнир... Сегодня Рогволд был онлайн ну так и не ответил в теме , понимаю , дела , заботы , но не нужно было вообще обещать тогда )) | |
|
|
Rus : |
12.1.17 15:50 |
|
Когда давно то? Вчера ничего не было! Не мониторю форум постоянно, спасибо за ссылку , турниру быть :) Про СВина не шутка , он уже давно на комбике сидит... | |
|
Rogvold : |
12.1.17 16:35 |
|
Цитата:
Сегодня Рогволд был онлайн ну так и не ответил в теме , понимаю , дела , заботы
Ребят, прошу прощения, если что-то на форуме пропускаю - вот правда не со злобы =) | |
|
MasterKsa$ : |
14.1.17 21:00 |
Всем привет!
Да нешуточные у вас тут дебаты )))
Если вы не против то я выскажу как это было в наше время.
Все игроки делились на 3 группы :Новичок, Профи, Мастер. чему соответствовала на серваке своя иконка: вы их и сейчас можете видеть.
По умолчанию все считались новичками. Потом выполнив определенную квалификацию они становились профи. Звание Мастер на моем веку дали только мне. ))) И это не значит что только я хорошо играл. Такие игроки как Лисак и многие другие то же неплохо рубались но возможно не соответствовали всем критериям мастера ИМХО.
Такие игроки как Гимли, КФ, Гадзила в априори считались мастерами поскольку именно они научили нас (меня и мою команду) играть как надо ))) Они были для нас учителями и эталоном. И в свою очередь ученики всегда приближаются к своим учителям в мастерстве игры. И настало время когда я стал играть наровне с Мастерами. Это не значит что я стал их всегда обыгрывать, а значит что при схватке 1 на 1 я иногда выигрывал.
Венцом моей карьеры стала игра с известным вам Свифтом, который считался лучшим в мире. И мне удалось выиграть одну из, по-моему 7 партий. ))) Попробуйте сами ))) Если мне не изменяет память то после этого меня с подачи Лдира посвятили в Мастера ))
Что-то какая-то автобиография получается
Скажу сразу, что я вернулся не на месяц, а вообще пока вернулся )))
Возможно помогу Рогвольду с организацией турниров.
А вообще у меня задумка провести хороший полноценный месячный турнир. Там сразу станет понятно кто чего стоит ))
Если есть вопросы - пишите постараюсь ответить, а так мой скайп master_ksa | |
|
Zelya : |
14.1.17 21:06 |
|
Ура! Мастер КСА с нами! Осталось найти Свина. У кого есть контакты? Предалагю пятницу 3 или 10 февраля. | |
|
Oragorn : |
14.1.17 21:37 |
|
Цитата:
Да нешуточные у вас тут дебаты )))
У нас всё так... нешуточно :)))
А вообще, если есть иногда время, можно прочесть много интересного на форуме. Тут и Олег запилил тему про обучение на чопе :) и лесник рассказывает про тонкости игры :) и возможность создания русского клана мы обсуждали... ух, много чего. Планов много, в жизнь привели лишь малую часть...
Из вопросов... есть один... :)
Как получали звание "профи"? За какие заслуги? Или был какой-то определённый "сенсей", который говорил новичку(условно): "подними 200 кг штангу и станешь мастером!" Хотелось бы, в общем, узнать по-подробнее ;) | |
|
MasterKsa$ : |
15.1.17 01:34 |
|
По поводу как получали Профи: Если не изменяет памяти то надо было на карте one_vs_one убить трех компуков при условии что нельзя их застраивать вышками и если не ошибаюсь за 7 ил 9 минут сделать 9 блуженых огров максимального уровня. Уточню у Лдира и отпишусь. | |
|
Zelya : |
15.1.17 01:56 |
|
Кстати, Ил, нельзя ли резетнуть пароль КСА к старому аккаунту на формуе? | |
|
tolsty : |
15.1.17 12:20 |
|
А чего Свина искать? Свин тут постоянно. Свин постоянно на сервере. Свин везде. Вопрос хочет ли чего Свин7 Практика показывает, что даже если хочет, то все узнают это в последнюю секунду. Станиславский отдыхает. Я дадже не удивлюсь, что один из участников этой темы - Свин... Смурф Свин ))) | |
|
il : |
16.1.17 12:59 |
|
Цитата:
Кстати, Ил, нельзя ли резетнуть пароль КСА к старому аккаунту на формуе?
Считаю, не только можно, но и нужно! Народ должен знать своих героев в лицо, в том числе и под старыми никами.
Для этого надо, чтобы КСА определил, что у него сейчас осталось от старого аккаунта. Если нет пароля, то есть кнопка "восстановить пароль". Если нет почты (я подозреваю, что дело именно в почте в домене *...nnov.ru), то могу почту переделать на новую.
Только надо подтверждение от КСА, вроде "да, надо почту поменять на новую, ту на которую сейчас новый аккаунт зарегистрирован." | |
|
Rus : |
1.2.17 12:50 |
|
Фанаты Вар2 с нетерпением ждут финала 4х !!! Когда уже? Ну когда?!!! | |
|
Zelya : |
1.2.17 14:10 |
|
Активные переговоры ведутся в личке. Никогда не думал, что организовать турнир на 4-х настолько нелегко :). | |
|
KagaN : |
1.2.17 14:13 |
Все-таки эта Толстина швейцарская система не помогла определить даже не одного, а хотя бы двух полноценных победителей турнира) .
Кто участвовать-то вообще должен в этом турнире? | |
|
Zelya : |
1.2.17 14:15 |
|
Предполагаются: КСА, Свин, Лесник, Дипломат. | |
|
tolsty : |
1.2.17 14:54 |
система правильная. Кривая прога на сайте. Дело в том, что в нормальной проге можно выставить вроде до 5-ти коэффициентов. И вероятность совпадения всех практически равна нулю. И это при наличии ничьей в личной встрече. А в варике такая вероятность по сравнению с шашками минимальна. А прога на сайте учитывает толи 2 толи 3 коэффициента!!! Это не серьезно. Но... У нас не большой выбор ((( Можно судить отдельной прогой, но тогда возникнут траблы с онлайн выкладыванием промежуточных результатов... Короче не все так легко... И еще... 5 туров швейцарки маловато для реального выявления сильнейшего и тройки. Оптимальный минимум 7 туров. И поверьте- тогда бы может тройка бы места были бы не такими))) Я не говорю про победителя, но места выше 3- го были бы однозначно другими. 5 туров мало, теоретически один проигрыш вначале может не дать времени сильному подняться высоко. Он не успеет набрать очки для встречи с сильнейшими. Зато более слабый случайным выигрышем может прыгнуть аысоко.
[ Редактировано tolsty в 1.2.17 14:56 ] | |
|
KagaN : |
1.2.17 15:33 |
Да фиг знает что там за прога. Но ведь переменных мало задано было.
Мало туров, за победу - одно очко, и это единственный результат, т.е. ничьих не предусмотрено. И плюс ко всему - между тремя победителями сложился треугольник. Т.е. один победил второго, а второй победил третьего, но проиграл первому. Этот твой коэффициент Бухгольца что-то неправильное там показал видимо. У Дипломата не должен был получиться такой кэф, как и у Лесника с Илом, т.к. у него были игры с явными лузерами турнира. Т.е. эти победы должны были иметь меньшую ценность.
Чего не пишешь ничего в чоповской теме?) | |
|
Leo5050 : |
1.2.17 20:18 |
copy to topic #
>
Предполагаются: КСА, Свин, Лесник, Дипломат.
Я считаю что вы неоправданно забыли lisak-а... сам я не претендую пока ) а вот Lisak должен или быть добавлен, т.е. турнир 5-ти игроков, либо он должен заменить Diplomat или Ksa (при всём уважении)... если, Конечно lisak вообще захочет участвовать ) | |
|
Zelya : |
1.2.17 20:39 |
Идея побора игроков была расписана ранее и, в основном, всеми одобрена.
Свин - сильнейший игрок на сегодня. Может позволить себе не участвовать в отборочных турнирах.
КСА - единственный из активных обладателей звания Мастер. Для преемственности звания.
Два места - лучшим игрокам Friday Night Warcraf. Соответственно: Лесник и Дипломат.
Лично я тоже считаю, что Лисак не хуже Дипломата. Все трое: Лесник, Дипломат, Лисак - приблизительно одного уровня. Но, тем не менее, всем давался равный шанс пробится в финал. И еще я думаю, что в случае форс-мажора и вынужденой замены, ближайший резерв - это Ил, занявший третье место, при равенстве всех параметров с лидерами. | |
|
Oragorn : |
1.2.17 21:42 |
Как я вижу ситуацию с "Турниром Мастеров"...
Раньше, по словам МастераКса - мастерами считались те, кто офигенно играл (Гимли, КФ, Гадзила и прочее).
Потом, стали звание давать за победы в особых турнирах (Кса, Лисак - это те товарищи, которые я знаю что побеждали).
Поэтому, на данный момент, АКТИВНЫЕ мастера - это МастерКса, Лисак, (плюс, также СВиН, т.к. он щас сильнейший, а прошлый опыт показывает, что можно дать мастера действительно достойному этого человеку). Ещё раз: Кса, Лисак, СВиН!
Также, у нас есть "около" мастеровые товарищи, которые сильно играют и могут между собой конкуренцию составить: Лесник, Дипломат, Рио, Лео.
Итого, у нас набирается "великолепная семёрка"!
Предлагаю, устроить между этой "семёркой" - супер турнир, на выявление Мастера (или просто с сохранением титула).
Такие турниры, предлагаю раз в полгода/год устраивать (по словам Ксы). Набирать на турниры будем реально достойных и сильнейших бойцов.
У меня пока всё :)
Это, я так понял, что тут писали, но каждый не читает других и гнёт свою линию :) Это просто взгляд со стороны. | |
|
Rus : |
2.2.17 03:29 |
|
Орагорн, с тем же успехом можно и тебя добавить в эти + 7 счастливчиков )) Как уже писали выше САМЫЙ ЛОГИЧНЫЙ ВАРИАНТ ЭТО турнир 4х , чемпион последнего турнира и его финалист, сильнейший игрок на данный момент по опросу участников и действующий игрок со статусом Мастер - все ровно , здесь не нужно излишков. | |
|
Oragorn : |
2.2.17 12:44 |
Может быть вы забываете? Но Лисак тоже действующий Мастер. И кстати позже, чем Кса получил звание мастера.
То есть, он последний действующий мастер.
Рио и Лео - также очень сильны. По силе, повторяю - примерно могут составить конкуренцию даже СВиНу. И это правда. С каждым игроком из списка играл (не однократно!) и понимаю силу игроков.
а я тут причёи?) ни одного не выиграю из списка. | |
|
tolsty : |
2.2.17 20:28 |
|
Никого не надо выигрывать. Мы не работорговцы. Выиграй у кого-нибудь ))) Я думаю, что последним ты не станешь. Это раз. Лучше, когда четное число - это два. Нубы тебя делегируют общим голосованием, если что ))) | |
|
Oragorn : |
2.2.17 21:09 |
|
Цитата:
Лучше, когда четное число - это два. Нубы тебя делегируют общим голосованием, если что )))
Есть одна небольшая разница:
При числе "семь" - получается ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СЕМЁРКА...
А при числе "восемь" - получается ОМЕРЗИТЕЛЬНАЯ ВОСЬМЁРКА...
Это так, к сведению :)
Плюс ко всему, я не считаю себя достойным сражаться вместе с такими титанами в таком крутом турнире!
Но, как и все - буду продолжать набирать силу! | |
|
tolsty : |
2.2.17 23:48 |
|
ты единственный, кто имеет не мало побед над представителями это семерки. 8-ка счастливое число в Китае. Будем считать тебя катайцем... | |
|
MasterKsa$ : |
4.2.17 16:21 |
Опять вы начинаете все путать )))
Звание мастера есть у меня, Гимли, КФ и Гадзилы. У Лисака к сожалению этого звания нет.
Что касается крутости игры то Лисак само собой играет сейчас сильнее меня, да и много кто еще да же Леон и еще есть перцы. Если Вы хотите выявить сильнейшего игрока то и соберите сильнейших, я тут не при чем ))
И победителю дадите звание Мастера. | |
|
Oragorn : |
4.2.17 18:38 |
|
Цитата:
Опять вы начинаете все путать ))) Звание мастера есть у меня, Гимли, КФ и Гадзилы. У Лисака к сожалению этого звания нет.
Вот как раз наоборот - ты всё напутал, или забыл.
Перемещаемся на 6-ую страницу этой темы:
Цитата:
важно сохранить преемственность звания
Пишет Лесник: Цитата:
ОК! А теперь, внимание: Ldir: !
Ссылаясь на слова Лдира: Цитата:
Турнир закончился. Мастер 2009 - H5N1
Потом снова пишет Лесник: Цитата:
Соблюдаем преемственность. Никакого "мастера" позже не было. Последний на сегодня обладатель звания мастера - H5N1 aka Lisak. gg ;)
Теперь вывод: Лисак - является полноценным мастером.
Ссылка на турнир, в котором Лисак получил звание Мастера: http://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=1767&forum=28 | |
|
il : |
5.2.17 01:49 |
|
Цитата:
MasterKsa$ пишет:
Опять вы начинаете все путать )))
Звание мастера есть у меня, Гимли, КФ и Гадзилы. У Лисака к сожалению этого звания нет.
Что касается крутости игры то Лисак само собой играет сейчас сильнее меня, да и много кто еще да же Леон и еще есть перцы. Если Вы хотите выявить сильнейшего игрока то и соберите сильнейших, я тут не при чем ))
И победителю дадите звание Мастера.
Не, я (как и большинство тут присутствующих) считают, что звание Мастера можно давать только тому, кто победил действующего Мастера, т.е. тебя! Конечно, только после того, как ты восстановишь форму. Месяц или 2 можно и подождать.
Так что ждем тебя, за это время отбираем сильнейших в претенденты и проводим турнир (или серию игр) на звание Мастера! | |
|
tolsty : |
5.2.17 14:04 |
Кто это большинство? Кто-то решил, что необходимо срочно заполучить нового мастера. Причем этот кто-то сам скорее всего на это звание не претендует. Посто решил и все. А чтобы легитимность нового мастера была - подайте старого и новый его обыграет... КСА абсолютно правильно сказал. Мудро. Разберем ситуацию на других видах спорта. Для получения очередного разряда мало выиграть турнир. Турнир должен состоять из определенного состава разрядников. для этого подсчитывается так называемый коэффициент турнира по разрядам участников. Часто , даже при наличии действующего мастера, даже обыграв его, мастера не получишь!!! Мало того. Раньше - сейчас на это забивать стали, особенно начиная с кандидата в мастера, разряд надо было подтверждать раз в 2 года. Иначе разряд снижался на ступень!!! А сейчас народ получает звания играя на турнирах со старичками КМСами... (КСА - не в твой огород) Обыгрывают старичков, которые уже и не помнят ничего, и звания получают... Если уж решили что, делайте правильно. Лесник стал собирать статистику. Это гуд. Введите разрядную сетку, разработайте методику. Орагорн может подсказать с шахматным рейтингом. Сыграли турниры - Лесник обсчитал. Присваиваются разряды. Считается коэффициент турнира в зависимости от присутствующих. Уже было 4 турнира, юношеские разряды можно присвоить Леснику, Илу и еще некоторым ))) И вот когда наберется нормальное количество КМСов, тогда и мастера разыграть. А КСА остается Мастером. И если захочет, пройдет путь заново. Думаю он быстро наберет форму. Для команд можно вести отдельный рейтинг и подсчет. Можно вести отдельный подсчет по мапам. И присваивать звания по мапу. Это похоже на версии в боксе. Потом можно объединяющий пояса матч устроить ))) И уж точно мастера и кандидата нельзя присваивать по швейцарке в 5 туров. Нужен нормальный круговик. В идеале по 3 игры каждый с каждым. 3 игры из-за того, что ничья маловероятна, а из 3 игр всегда будет победитель тура. Тогда звание мастера будет не случайным!!! И заслуженным. Нужно проводить турниры чаще. Среди новичков для повышения разрядов, смешанные турниры, турниры среди сильнейших. В турнире с коэффициентом мастера не должны играть нубы. Это зарежет коэффициент - раз, и не будет зрелищности - два. Можно сыграть полуфиналы для выхода сильнейших нубов выше, а потом - финал. Где это сейчас видано, чтобы в чемпионате мира выступали все кто хочет? Без отбора. Вариантов куча, было бы желание и человек, который возьмется. А просто так захотеть чтобы мастер был - я этого не понимаю. Это лично мое мнение, которое может отличаться от других.
[ Редактировано tolsty в 5.2.17 14:13 ] | |
|
tolsty : |
5.2.17 14:59 |
|
В догонку к сказанному. Расскажу историю. Есть такое место в России - Якутия. В один прекрасный момент там появилось желание играть в русские шашки. Появились свои местные тренеры, приезжали не местные. Люди подошли к делу капитально. Закупалась литература тоннами. Проводились местные турниры. Стали присваиваться разряды, мастерство неуклонно росло. Но все уперлось в систему присвоения больших разрядов. Появились игроки уровня близкого к мастеру спорта, а получить его они не могли, так как не хватало коэффициента. Тогда местные стали приглашать к себе игроков высокого уровня на турниры. Подробности не буду указывать, свидетелем не был )), но так появились первые мастера в Якутии. Потом и гроссмейстеры. Уже давно Якутия ввела шашки одним из школьных предметов. Среди якутов есть чемпионы России и мира. А на первенствах России среди детей в каждой возрастной категории (среди 18-22 человечков в среднем) до 7-ми представителей Якутии!!! Вот это грамотный подход для достижения целей. А не присваивать мастера сразу не известно на каких основаниях и в каких турнирах... | |
|
tolsty : |
5.2.17 15:18 |
|
Почитал на сервере чат. лесник развил бурную деятельность ))) Мутит разные системы подсчета очков. Что не понравилось (а может я не так понял). Он предлагает так: сначала один выбирает карту и играет с противником. Причем выбравший карту при выигрыше получает 1 очко, а второй - 3. Потом наоборот. Я не понимаю в чем смысл. Это хорошо, когда чоппер сражается с говером. Или выбирается секретная карта... А если оба знают только одинаковые карты?! Получается, что случайный проигрыш на знакомой карте откинет тебя далеко назад. Я понимаю, что Лесник борется с хитрыми "заученными" картами. Я бы предложил другое. Выбрать маппул, в котором карты стоят одинаково, другие тогда - как предлагает Лесник. А еще справедливее тогда следующее. В один прекрасный момент, когда в русские шашки нступила угроза ничейной смерти (все все выучили и ничья была в 90%случаев) придумали сначала жеребьевку дебютов, а потом летающие шашки. Жеребьевка дебютов - это когда первые ходы за ьбелых и ответ за черных вытаскивается по карточке слепым методом. Леталки - следующая усложненая партия, когда по шашке переставляется случайным образом. таким образом простой старой зубрежкой уже не выехать. Надо головой думать. Или учить новые 500 вариантов с разработкой теории с нуля. В варик тоже можно в слепую вытаскивать карту. Заранее опубликовать расширенный маппул (для начала карт 10, потом 20). И васе в равных условиях в смысле жребия. Это подтолкнет к изучению всех карт маппула!! А вероятность выпадения того же чопа говеру = 1/20, что не много. Так же чопперу будут выпадать карты, которые равятся леснику, а их больше, чем 1/20 ))) Игроки будут универсальнее. Ну и можно играть отдельные турниры по отдельным марам или укороченным сетам мапов. Нужно освоить прогу на сайте для круговика и швейцарки, чтобы для проведения не звать одних и тех же. Результаты проведенных соревнований подтверждать реплеями. Ну и судью назначать хорошего, чтобы соревы были легитимны. Если соревнования не обслуживаются признанным судьей, не давать за них разряды выше определенного. Чем выше коэффициент турнира, тем серьезнее контроль. | |
|
il : |
6.2.17 12:25 |
|
Цитата:
Кто это большинство? Кто-то решил, что необходимо срочно заполучить нового мастера. Причем этот кто-то сам скорее всего на это звание не претендует. Посто решил и все. А чтобы легитимность нового мастера была - подайте старого и новый его обыграет... КСА абсолютно правильно сказал. Мудро. Разберем ситуацию на других видах спорта. Для получения очередного разряда мало выиграть турнир. Турнир должен состоять из определенного состава разрядников. для этого подсчитывается так называемый коэффициент турнира по разрядам участников. Часто , даже при наличии действующего мастера, даже обыграв его, мастера не получишь!!! Мало того.
tolsty, я с тобой как раз полностью согласен. Честно, я никогда не занимался никакими видами спорта, не представляю себе, как там организован отбор. Вот и занимаюсь изобретением велосипедов. Но получается приблизительно похоже на то, о чем ты говоришь.
Как минимум, новый претендент на звание мастера старого должен обыграть. Это условие необходимое, но легко могу с тобой согласиться, что недостаточное. Про переаттестацию раз в год сам МастерКСА говорил, я его тоже поддерживаю.
Только вот "состава разрядников" у нас на данный момент нет, есть один Мастер КСА. Придется исходить из того, что имеем. Хотя, если учесть что Лисак тоже когда-то оказывался Мастером, можно и его подключить...
Цитата:
Если уж решили что, делайте правильно. Лесник стал собирать статистику. Это гуд. Введите разрядную сетку, разработайте методику. Орагорн может подсказать с шахматным рейтингом. Сыграли турниры - Лесник обсчитал. Присваиваются разряды. Считается коэффициент турнира в зависимости от присутствующих. Уже было 4 турнира, юношеские разряды можно присвоить Леснику, Илу и еще некоторым ))) И вот когда наберется нормальное количество КМСов, тогда и мастера разыграть.
Стараемся делать правильно, я поддерживаю. Идеи про шахматный рейтинг тоже поддержу, ни к чему изобретать что, что уже давно изобретено, отработано, успешно используется много лет и нам подойдет.
Вот только есть нюанс: сколько игроков в шахматах и сколько русскоязычных игроков в вар2? И насколько отличается отношение к игре у одних и других?
В шахматах - тысячи, если не миллионы человек, которые их считают чем-то вроде если не профессии, то серьезным увлечением на всю жизнь. А вар2 - если и увлечение, то для многих - просто способ хорошо провести время. Хотя, я уверен, на чемпионаты бы многие ездили по стране, но это совсем другая история...
Поэтому, я сомневаюсь, что подход проведения таких же строгих отборов, рейтингов, турниров, разрядов, как и в шахматах, себя оправдает. Мне кажется, с вар2 схема все же должна быть более простой. Тем более, мы сейчас говорим о русском сообществе, а не о мировом.
Тем более, для многих вар2 - в первую очередь игры толпой и мясом 4 на 4 или 3 на 3, которые никакими рейтингами описаны быть не могут.
Но да, моя мысль тоже движется в направлении - сначала набрать "КМС-ов" - победителей турниров, а потом уже выставлять их против Мастеров.
Цитата:
И уж точно мастера и кандидата нельзя присваивать по швейцарке в 5 туров. Нужен нормальный круговик. В идеале по 3 игры каждый с каждым. 3 игры из-за того, что ничья маловероятна, а из 3 игр всегда будет победитель тура. Тогда звание мастера будет не случайным!!! И заслуженным. Нужно проводить турниры чаще. Среди новичков для повышения разрядов, смешанные турниры, турниры среди сильнейших.
Соглашусь, что в идеале надо проводить турнир по круговой, по 3 игры (или по системе до 2 поражений), причем отдельно на каждой карте (во всяком случае, точно отдельно ГОВ, отдельно ЧОП и отдельно классические не-ГОВ карты). Только кто ж это организует? Одним днем это все проводить невозможно, проводить что-то подобное в разные дни - я пробовал, мне не понравилось, участникам тоже не понравилось. К идеям Лесника я в силу своего негативного опыта отношусь довольно скептически.
Поэтому передо мной дилемма: или не делать никак, или делать на основе того, что имеем. Т.е. швейцарка в 5 туров. Большего у нас пока нет. Причем основная беда не в швейцарке, в 5 туров, а в том, что ключевые игроки (Лисак, Лео, Рио, БЦ, Соска, СВиН) просто не участвовали.
Цитата:
В турнире с коэффициентом мастера не должны играть нубы.
У нас именно такая задумка и есть: С Мастером КСА будут играть только победители турниров. Т.е. все же не нубы. Хотя соглашусь, что система далека от идеальной.
Цитата:
Тогда местные стали приглашать к себе игроков высокого уровня на турниры.
Тут есть существенная разница: в шахматах есть единое мировое сообщество, с единой системой отбора участников, а в вар2 такой единой системы нет. Приглашать кого-то кроме КСА невозможно, в виду их отсутствия в принципе. А прорабатывать такую систему в рамках мирового сообщества вар2 - явно не мой уровень и не моя компетенция, хотя я бы такое начинание с радостью поддержал всеми имеющимися у меня силами.
[ Редактировано il в 6.2.17 11:33 ] | |
|
Dar : |
6.2.17 13:01 |
Шахматы это игра на одной карте, может быть куча стратегий или тактик, но все же на одной карте и по единым правилам.
Мы каждый турнир проводим как минимум на 5 картах, и как тут выявить кто сильнейший?
Вариант Код:отдельно ГОВ, отдельно ЧОП и отдельно классические не-ГОВ карты . Только так.
иначе рейтинги ничего не стоят. | |
|
il : |
6.2.17 14:21 |
Цитата:Dar пишет: Шахматы это игра на одной карте, может быть куча стратегий или тактик, но все же на одной карте и по единым правилам. Мы каждый турнир проводим как минимум на 5 картах, и как тут выявить кто сильнейший? Вариант Код: отдельно ГОВ, отдельно ЧОП и отдельно классические не-ГОВ карты . Только так. иначе рейтинги ничего не стоят.
Да, причем шахматы - еще и игра всегда 1в1, а вар2 часто толпой играют. Что рассеивает целевую аудиторию для турниров.
И даже "классические не-ГОВ карты" по-хорошему надо бы разделить. Все же, nwtr, x-marks - одна история, а b2b, maze - совершенно другая. Тут 90% микро, а там - макро. Неправильно их валить в одну кучу.
Кроме того, давненько вы всякое интересное море не играли, типа HSC, тоже к большим макро-картам можно его добавить...
Только хватит ли запала, чтобы охватить такое разнообразие, вот в чем вопрос. | |
|
lesnik : |
6.2.17 15:40 |
|
Цитата:
К идеям Лесника я в силу своего негативного опыта отношусь довольно скептически.
И постоянно это повторяешь.
Вот и получается, что своим веским словом ты уже их топишь.
Я прошу, если не помощи, то хотя бы нейтралитета!.
Цитата:
отдельно ГОВ, отдельно ЧОП и отдельно классические не-ГОВ карты
Оставим пока в покое чоп, как UMS-карту.
Но вот по остальным...
Такая позиция равна тому, что играть будут только gow.
И лепить все остальные класические карты в одну пачку - бред полный:
HSC = POS?! или может B2B = GSEW?!
...и тут я обновил страницу :)
Цитата:
даже "классические не-ГОВ карты" по-хорошему надо бы разделить
Никак не "даже", а обязательно, если уж пошло разделение специализаций.
Вот так мы и придём к одному gow, потому что другое тупо пройдёт мимо :(
Цитата:
иначе рейтинги ничего не стоят.
Мы сейчас про мастера или просто "поболтать за жизнь"?
War2 не равно only-gow, как бы кому ни хотелось.
Пожалуйста, ради бога, проводите турниры на gow хоть круговые, хоть какие. Получайте рейтинги на gow.
Только не надо результат называть "Мастером Варкрафта".
Будьте честнее, так и назовите - "Мастер GoW".
Ещё раз напомню, к чему мы так приедем.
К примеру, tolsty упирает на очень жёсткие рамки, при том, что большинство относится к играм по раздолбайски - это уже минус половина аудитории.
А разделители снова ведут всё к only-gow. К чему это приводит, мы уже не раз видели:
Те, кто больше всех кричал за only-gow - поиграют и перестанут, на чуть большее время останется пара-тройка "новообращённых", хотящих померяться "правильными" рейтингами и старающихся быть "святее папы римского", а потом и они заскучают...
И, в результате, всё так снова и заглохнет.
Ещё раз подумайте, куда вы снова всё тащите.
Я тут ковыряюсь, рихтуя способ слепить сообщество, учитывая интересы даже UMS-ников, а вы снова хотите расфасовать всех по гово-чоперским "уголкам", где оно и закиснет.
Цитата:
Только хватит ли запала, чтобы охватить такое разнообразие, вот в чем вопрос.
Не нужен никакой запал, надо просто учитывать интересы. | |
|
il : |
6.2.17 16:48 |
|
Цитата:
И постоянно это повторяешь.
Вот и получается, что своим веским словом ты уже их топишь.
Я прошу, если не помощи, то хотя бы нейтралитета!.
Да ладно, прям так уж и постоянно. Публично вообще по-моему то ли 1-й раз, то ли 2-й, и то, специально написал среди "кучи букаф", которую все равно мало кто осилит.
И потом, я ж не говорю, что против или что не буду помогать. И помочь готов, в меру моего не очень большого количества свободного времени, и идею готов поддержать. В том числе выдачей необходимых прав, какой-нибудь красивой табличкой где-нибудь в уголке сайта/форума и личным участием в виде "груши для битья".
Цитата:
Не нужен никакой запал, надо просто учитывать интересы.
Да и я о том же. Если речь будет вестись об учете относительного уровня каждого участника на каждой карте, это каждому придется играть 100500 игр с каждым, а на это мало кто согласится. Например, vova1 (условно) не будет играть b2b 1в1, да еще и до 2 побед или там, HSC 1в1, тоже до 2 побед, он будет играть ЧОП и в мясе 4в4. Даже и ЧОП его вряд ли 1в1 вытащищь поиграть, потому как 1в1 это напрягаться надо, а 4в4 можно просто пофаниться. Да и ЧОП 1в1 и 4в4 - совершенно разные игры.
И так многие. Если же ты как-то видишь возможность учесть интересы всех, каждый из которых предпочитает разные карты, в разных форматах, то вот я не совсем представляю, как ты хочешь этого добиться. Но если у тебя есть какие-то идеи, я рад их приветствовать! Во всяком случае, стоит попробовать! | |
|
lesnik : |
6.2.17 17:08 |
|
Цитата:
личным участием в виде "груши для битья".
Вот только не надо снова :)
Одна ошибка на xmarks - и вот уже я стал "грушей"...
Цитата:
1в1 это напрягаться надо,
Ну те кто "не может" или не хочет играть 1 на 1, и без каких-то "особенных" условий нигде не участвуют.
Цитата:
стоит попробовать!
Пробуем :) | |
|
LiSaK : |
9.2.17 23:27 |
Спустя лет пять наверно , зашел я на этот форум , почитал эту ветку .....
Поясню про Н5N1 . Да это мой ник ! создал я его для игры с буржуями на их серваке , ну и на впн заходил под этим ником чтоб не перерисовать логин на лисак . Да был турнир , порвал я на нем кучу там народу в том числе спб и в финале встретился и обыграл Мастера Кса (в то время форма у меня была на пике ) и в итоге присвоили мастера.
ну не долго я под ним поиграл так как в 10 бросил все это дело года так на 4 -5 . Но вот в принципе и все .
Вопрос , как догодались ,что это мой ник ? т.к я ни кому не говорил , ну может быть кто-то и догадывался но не более . | |
|
tolsty : |
10.2.17 08:33 |
|
При таком раскладе предположу, что все может знать админ ))) | |
|
il : |
10.2.17 13:06 |
Ну, лично я вообще не знал, что Н5N1 это LiSaK, пока Лесник об этом не сказал.
Ну и ту историю с присвоением мастера тоже совсем пропустил (видимо, у меня перерыв на несколько лет начался раньше, чем у Лисака).
Вспомнил: был некто Ptichka, у него был тоже созвучный ник, только цифры другие. Или наоборот, мне казалось, что это его ник, а был еще какой-то H1N1 или что-то вроде того... | |
|
LiSaK : |
10.2.17 15:04 |
|
Цитата:
il пишет:
Ну, лично я вообще не знал, что Н5N1 это LiSaK, пока Лесник об этом не сказал.
Лесник , с чего ты это взял !?
Цитата:
Вспомнил: был некто Ptichka, у него был тоже созвучный ник, только цифры другие. Или наоборот, мне казалось, что это его ник, а был еще какой-то H1N1 или что-то вроде того...
Ну много хороших игроков было , щас никто не вспоминает таких игроков как :Sergey (много статей написал, мой учитель кстати ) Bandit , Solker (противный тип прям как я :))
H1N1 тоже мой ник (ну я под ним максимум 100 игр сыграл) .Возможно я забыл пароль от H5 .
H5N1- это птичий грипп , а H1N1 это свиной грипп :) В то время один год бушевал птичий , а наследующий свиной . | |
|
lesnik : |
10.2.17 15:55 |
|
Цитата:
...был некто Ptichka
Да всяких интересных игроков хватало: Ptica, Rotonda(автор AI и крутень на medium res :))... всех не упомнишь :(
Цитата:
Лесник , с чего ты это взял !?
Что-то у тебя память короткая. :)
Немного раньше, чем это было написано, уже всем ясно было, кто такой "птигрипп", да и ты сам уже не шифровался. | |
|
KagaN : |
13.2.17 13:53 |
|
Поучаствовали мы втроем на турнире 3х3 на ГОВ, организованном Xurnt (иксмэн өрнт, или как он там себя величает), и лично я был немного удивлен. Он, конечно, молодец, что практически в одиночку все организует, но как-то не впечатлил их турнир. Сложилось впечатление что наши турниры гораздо более качественно проводятся) | |
|
Dar : |
13.2.17 14:32 |
В наших турнирах ты стразу понимаешь как будет проводится турнир, кто с кем играет.
Но стримит он не плохо, хорошая качественная картинка.
И для нас начало в 23:00 все таки поздновато. | |
|
KagaN : |
13.2.17 20:27 |
Стримит может и неплохо, но долго не мог найти как можно там отмотать назад, чтобы посмотреть нашу игру. В итоге кое-как нашел запись на его твич-канале и посмотрел.
Вот, может кому будет интересно - НАШИ ИГРЫ на этом турнире))
Все-таки обе игры во многом сделал этот гребаный амиго Кунгу-фу Панда. Паскудник.
В первой игре регулярно слал войска в поддержку компаньонам и сам Дроиду не давал сильно развиться. А во второй игре выслал пеона на базу партнера и помог выстроить оборону. Ты пошел его атаковать, натолкнулся на отлаженную защиту, и в этот момент получил удар по незащищенной базе.
В первой игре больше чем уверен что этот сраный чоппер Вох не задумывал потеснить тебя с твоей базы, он хотел просто смыться с 8ки на более пригодную для развития площадку, а там оказался ты.
[ Редактировано KagaN в 14.2.17 00:12 ]
[ Редактировано KagaN в 14.2.17 00:13 ] | |
|
Dar : |
13.2.17 22:15 |
|
В первой игре, я почти выжил, сбежал на 5с, а там засада, плюс в помощь к нему прибежал тот же панда, а так слились бы оба | |
|
KagaN : |
13.2.17 22:35 |
А как так получилось что тебе пришлось уйти на 5с? Ведь ты же раньше поставил холл, значит у тебя было преимущество во времени. Ты бы мог спокойно его прикончить. Скорее всего мог просто блокировать его.
Моя ошибка в первой игре была в том что выиграв старт игры у Села, я как баран всю игру пытался поджать его башнями, хотя несколько раз была возможность снести его тауэр, зайти на его базу и выпотрошить ему все потроха) И никакая ни панда, ни шманда бы ему не помогла.
По второй игре - раз мы с Дроидом появились на 4 и 5, надо было выстроить сдвоенную базу, а не закрываться каждому на своем участке и высылать войска на 12. | |
|
|
Dar : |
14.2.17 12:40 |
В первой игре я добивал его пеонов не давал пройти к Голду, но и сам ничего не мог строить, вот тогда и прибежал Панда с 4 грунтами 2 уровня, а у меня двое 1.
Во второй игре я вам сразу написал, меня спасать не надо развивайтесь.
Только так. При такой конфигурации я необходимая жертва, при этом у вас карт бланш на развитие пока они разбираются со мной | |
|
|
tolsty : |
25.2.17 17:29 |
Смотрите как проходящие турниры всколыхнули народ. Сегодня, кроме нескольких прочих с нулевой статой и новыми акками, на сервере появились четверо с российскими айпи, которые создали свои акки еще в первой половине 2012 года (двое - в начале февраля, двое - в конце июня) и имеют стату с победами, вдвое превосходящими поражения. Это Image, , valawery, figure. С количеством игр от 500 до 900. Если зависнут и будут играть, то придется делить на высшую лигу и последующие не по 4 команды в лиге ))) Лесник может подскажет что о этих игроках?
[ Редактировано tolsty в 25.2.17 18:08 ] | |
|
KagaN : |
25.2.17 21:39 |
Надо больше турниров! Точнее, слишком много тоже на пользу не пойдет. Одиночный турнир раз в месяц - это оптимально. Но вот другие форматы можно было бы вклинить в этот распорядок.
[ Редактировано KagaN в 25.2.17 23:41 ] | |
|
lesnik : |
26.2.17 00:47 |
|
Цитата:
Лесник может подскажет что о этих игроках?
К сожалению, нет.
Может быть это одни из тех, кто приходит на сервер только для игр между собой - так называемые "эгоисто-аутисты". Может и обидно звучит, но когда к таким обращаешься, чаще всего, реакции - ноль.
Как у мебели спросил что-то. Неприятно.
Видимо они общаются между собой по голосовой связи, не обращая внимания на чат в принципе.
Но если ты разговоришь таких игроков каким-то образом, честь тебе и хвала. | |
|
tolsty : |
26.2.17 00:50 |
|
Цитата:
Может быть это одни из тех, кто приходит на сервер только для игр между собой - так называемые "эгоисто-аутисты".
Есть тут парочка таких. Играют с паролем только друг с другом. Соответственно у них зеркальная стата. а те, про кого я написал имеют все четверо побед в два раза больше, чем поражений (примерно). Значит как минимум были доноры ))) | |
|
lesnik : |
26.2.17 01:04 |
|
Ларчик просто открывался - они компов мочат :) | |
|
tolsty : |
26.2.17 13:13 |
|
Не буду спорить. Логично. Но мне Орагорн вроде говорил, что за компов не дают победу в стату? | |
|
KagaN : |
26.2.17 16:05 |
|
Дают, если играет больше одного пользователя. Как Сэндман. | |
|
KagaN : |
10.3.17 08:30 |
Кто планирует участвовать на турнире 2х2 19 марта?
Там будут играть только хуманами. | |
|
Dar : |
10.3.17 11:23 |
Буржуйский турнир?
Я так понимаю на ГОВе | |
|
KagaN : |
10.3.17 11:46 |
|
Цитата:
Буржуйский турнир?
Я так понимаю на ГОВе
Да, на ГОВе. 2 на 2, играют только хуманами. Хурнт организует. | |
|
Oragorn : |
10.3.17 19:28 |
|
Смотря во сколько турнир начнётся по МСК... | |
|
KagaN : |
13.3.17 19:09 |
Ссылка на форум.
Там вроде и ссылка есть на сайт, где можно посмотреть время. | |
|
Rus : |
13.3.17 21:28 |
|
начало 3pm east по моему , это 11.00 вечера по мск | |
|
KagaN : |
19.3.17 09:13 |
Дар завоевывает авторитет и известность среди топовых буржуев! 
Xurnt, vugwarrior vs DAR, wardd; GSEP
Интересно, что это за команда такая: /finger Dar
Надо будет сегодня поизучать профили других игроков)
[ Редактировано KagaN в 19.3.17 11:15 ] | |
|
Oragorn : |
19.3.17 13:18 |
|
Как-то... не по теме?! | |
|
Rus : |
19.3.17 16:13 |
|
Кто то СЕГОДНЯ придет на турнир 2x2 буржуйский Human only ?? | |
|
Oragorn : |
19.3.17 16:27 |
|
Не знаю. Как сложится. | |
|
Oragorn : |
20.3.17 23:14 |
Всё-таки мы с Олегом сыграли на буржуйском турнире «2v2_only_Human» - http://war2.challonge.com/ru/2v2gow
Многие очень сильные товарищи собрались на турнире…
И мы даже прошли во второй тур, победив fallen_soldier’a и StayFr0sty…
А проиграли мы только победителям сего турнира: alf-attack’y и u8t3pio3p… (c)
Поделив 5-ое место с некоторыми другими товарищами…
Поражения с Ю8 и с Альфатаком я описывать не буду, т.к. нас убили очень быстро. Ну, у людей намного выше уровень игры.
Расскажу я вам историю битвы, вошедшую в историю под знаменитым названием: «Атака мертвецов». (немного украл название)
Так вот… (смотрите картинки или реплей!)
179 год до О.Т.П… (Открытие Тёмного Портала)
Королевство Лордерон (Lordaeron - Oragorn) вступило в союз с Королевством Гилнес (Gilneas – Tolsty). Торговые интересы данных стран распространялись на небольшое село Таррен-Мил, близ печально известного леса «Сада Войны». Но вот беда, Королевство Даларан (Dalaran - Fallen_soldier) уже владеет этими землями, а Королевство Азерот (Azeroth - StayFr0sty) всячески поддерживает Даларан и лично Архимага Нилурина.
Лардаг Менетил, король Лордерона созвал совет и пригласил своего дорогого союзника с юго-запада – короля Гилнеса Менна Седогрива. Совет прошёл в Стратхольме – небольшой захолустной деревеньке, на северо-восточных владениях Лордерона. Решением совета стало объявление войны магам Даларана и прекращение торговли с Азеротом – все были уверены в том, что азеротцы не пришлют свои войска.
За добрых 3 недели, Лардаг собрал большое войско и выступил из Лордерона – столицы своего королевства. Его союзник Менн, также собрал войско, но схитрил и набрал в основную часть войска бывших преступников, мародёров, грабителей и убийц (никто не мог знать, что эти отбросы общества станут величайшими героями своего времени!), однако командиры отрядов были опытные военачальники регулярной армии Гилнеса, всё это он сделал, прислушиваясь к совету своего дорогого мага Эйхарта.
Наконец, армия Лордерона прибыла на северо-восточную часть леса «Сад Войны» (спот 2), а солдаты Гилнеса прибыли с юго-запада (спот 8), но позже свернули свой лагерь и отправились ближе к центру этого леса (спот 9s).
Для руководства союзников было большим сюрпризом, когда они узнали, что Азерот-таки прислал свою небольшую экспедицию (спот 4) на помощь Даларану (спот 11).
Армией Лордерона командовал лично король Лардаг, и пока рыцарские подкрепления всё ещё добирались до лагеря Лордерона, он решил возглавить небольшой отряд из лучших бойцов-пехотинцев и вышел на перехват экспедиционной армии Азерота. К большому удивлению короля, азеротцы не смогли нормально выстроить свои войска и были разбиты по одиночке, храбрыми лордеронскими мужами. Остатки «синих» сбежали на запад. А король Лардаг получил ресурсы для будущей атаки на Даларан.
В это время, командир Курунор – командир Гилнеского отряда предпринял атаку на укрепления даларанцев, однако, ставшую неудачной. Отрядам командира пришлось отступить. Стали дожидаться подкрепления от Лордерона… и оно пришло, однако, солдаты обеих союзных армий действовали не согласовано, и наёмники, которых нанял лично Нилурин, архимаг Даларана – с лёгкостью разбили превосходящие силы союзников. И это было понятно, т.к. войска союзников состояли из одной пехоты, тогда как Даларан нанял опытных рыцарей с востока, из страны Стромгард, которая славится своими прекрасно-обученными солдатами.
Отряд короля Лардага в это время выискивал в тёмном лесу остатки экспедиции Азерота и в конце-концов нашёл (спот 5) и всех перебил.
Стал слышен гул топота копыт – это прибыли рыцари Лордерона.
Со свежими силами, король Лардаг Менетил бросился в атаку, но всякий раз – победителя то не было, то приходилось отступать. Рыцари, хоть и прекрасно обученные в столице – не могли дать достойного отпора стромгардцам. И пока рыцарская конница отступала, одновременно с этим, всадники Даларана обрушили всю свою мощь на ряды Гилнесцев, чарджем убив многих. Началась беспорядочная резня отрядов командира Курунора, который сбежал с небольшой частью своих сил.
Лордерон остался один в этой битве. Оппозиционная битва продолжалась довольно-таки долго. В какой-то момент ряды рыцарей и пехотинцев Лардага захотели сбежать – но король пригрозил своим серебряным мечом и указал им на врага.
На удивление, ряды даларанцев начинали сдавать свои позиции и отступать. Лордеронцы продолжили свой натиск, при этом, быстро добив одного «затерявшегося» азеротца с мешком золота.
Дальнейшие события определили исход сражения. Разбитый командир Курунор собрался с духом и построил своих уцелевших солдат. Произнёс пред ними пламенную речь: «Солдаты! Бывшие преступники! Отплатите своей стране благодарностью, что прожили так долго. Нас осталось немного, но в нас есть яростный дух нашей холмистой Родины! Я призываю вас в атаку на врага, который сейчас во всю сражается с нашим союзником! И пусть мы погибнем, но заберём с собой в могилу как можно больше проклятых стромгардцев и даларанцев! И крик наш останется в вечности, и да погибнут враги наши! Я слышал, что люди с полуострова – стоят 20-рых с основного материка?! Докажем им это! Вопьём наши копья им в задницы и день пройдёт не зря!».
Солдаты тут же воодушевились и их топот стал слышен аж в Хаз Модане. Отряд гилнесцев зашёл даларанцам в тыл и произвёл там невероятный по размахам фарш из даларанцев! Что позже назвали «Атакой мертвецов».
Были слышны предсмертные крики «фиолетовых», в частности такая фраза: «Он ест мою ногу!»…
Эйхарт, маг-полководец Даларана (а заодно ещё и предатель Гилнеса), завидев новые силы Гилнеса и убедившись, что лордеронцы ещё не разбиты – дал приказ на отступление. Однако, хоть приказ и был дан – организованного отступления не получилось. Было паническое бегство, которое тут же возымело свои плоды – были убиты множества «восточных» наёмников, и ещё больше взято в плен. А сам Эйхарт был убит одним из рыцарей Лордерона…
Битва окончилась… Живой лежал на мёртвом и мёртвый на живом.
Из почти двадцатитысячной армии Лодерона выжили лишь 6700 человек, и сам король.
Из двенадцатитысячной армии Даларана 3700 попали в плен, а остальные убиты.
Из двух тысячного экспедиционного корпуса Азерота не выжил никто.
Из четырёх тысячной армии Гилнеса, также не выжил никто, включая командира Курунора.
Почёт и Слава сыпались на победителей – на королей союзников, но особенности на выживших солдат Лордерона. Зато, погибшая до последнего солдата армия Гилнеса – навсегда вошла в историю, как пример небывалой храбрости и героизма - «Атака мертвецов» …
Изменение политической ситуации в мире трудно переоценить:
Лордерон и Гилнес успешно закрепились на южных землях материка, диктуя местному населению цены и фактически управляя ими. Все дальнейшие попытки магов Даларана и солдат Азерота как-то изменить баланс сил в этом регионе – не увенчались успехом. И на целых полвека, Гилнес и Лордерон процветали и богатели, до событий со стромгардской куртизанкой в Таррен Миле… но это совсем другая история…
Ссылка на реплеи: https://cloud.mail.ru/public/MKyQ/LWYyuYpMU
Кстати, вопрос на засыпку: никто не знает, когда сохраняешь игру - можно ли потом смотреть в редакторе - кто где расположен?
[ Редактировано Oragorn в 20.3.17 22:15 ] | |
|
Oragorn : |
28.5.17 16:32 |
Вчера, 27 мая 2017 года прошёл Буржуйский турнир по чопу, в формате 1на1, по системе bo3(в финале bo5) и single elimination.
Вот кстати, ссылка на сетку: http://challonge.com/ru/1v1chopfarms
Не играл в чоп, около недели и решил выступить всё равно (да и плюс, день города таки!).
Перед турниром, мне серьёзно помог Рагнер, сыграв со мной 5 игр в чоп (5-0). И именно тогда, именно в 4-ой игре – выявилась снова моя древняя проблема. Поганое зависание компьютера. Я уже думал, что излечил свой комп от этого, т.к. примерно полгода такой хрени не наблюдаю, и вот на тебе! Снова! Экран просто зависает (во время игры) и всё. Ничего не происходит.
Приходится экстренно выключать.
Ну ладно, начало слишком затянулось.
1-ый матч: Два боя с Алексом_Триком. Ну, тут всё понятно – просто мой уровень игры выше, хотя Алекс продержался дольше, чем мой следующий противник =)
2-ой матч: Ожесточённые бои с Braviet’oм!
В первом бою, он меня недооценил, а когда спохватился – было поздно, т.к. мои огры и сапёры вцепились зубами в канадскую ногу!
Во втором бою, ситуация несколько изменилась. На этот раз, Бравиет себя переоценил. Играю я спокойно 2ТН, и тут, когда у меня ещё не построилась саперятня – прилетает дирижабль. Тут я из спокойного, после-триумфального состояния, снова выхожу на военные рельсы и «тороплюсь». Разведываю где Бравиет… а он на 4-х спотах и рубится к пятому, а на шестом его маги… =) Я быстро клепаю взрывников. Взрываю перемычку ещё до того, как у меня готова нормальная армия и иду на врага всеми силами, что есть. Не отпускаю его, заготавливаю себе приток золота и клепаю-клепаю огров. В итоге, когда мне золото несколько раз прожарили, а я несколько зданий взорвал у Бравиета (на основной базе), он разведал, что есть у меня дирижаблем и написал GG…
3-ий матч: Смертельные бои с Maciek’oм!
В самом первом бою, когда прилетел дирижабль Мацика – у меня завис комп (см. выше, мою грёбанную проблему!).
В первом бою, после моих извинений, за свой комп – Мацик меня быстро выиграл. Причём, я никакого сопротивления, по-сути, не оказал. Не был готов к его тактике игры. И мои 2ТН очень быстро рухнули.
Во втором нашем бою, я учёл свои ошибки и решил сыграть нестандартно. Мацик, видимо меня недооценив, играл не так круто, как мог бы. А я вместе своих 2ТН – сыграл модную тактику с двумя прыжками (я в углу). И вообще, моя новая тактика мне помогла, сначала разбить верхние две базы моего врага, а затем, успешно воевать на нижнем фронте. Но вот тут совершилась самая большая трагедия. Я же мать его, Ограгорн, и я, видимо расслабился (внутренне), мол, у врага остался один спот, я его дожму ограми. Нет. Нихрена. Не дожал. Если бы чуточку подумал, я бы смог прожарить золото ему (там, наверху, где я только что разбил его две базы), причем, это можно было сделать очень легко! Без сопротивления! Бесплатно! А я упёрся, блин, наделал огров (причём без блуда! Когда я стал таких халатным?!) и взрывалок с магами и сражался на нижнем рубеже. Сражался достаточно долго, даже там, со своими ограми, у меня был шанс выиграть, но несколько раз (из-за торопышки, взорвал кучу всего не того) и не ворвался качественно. А Мацик умело расставлял затычки, всё-таки, опыт много чего стоит! Блин! А Бараний Огр, продолжал пытаться пройти по нижнему споту! Ну блин! Были же маги! Отвел наверх и спалил всё. Тут очень нехорошо сказалась моя нелюбовь к магам и моё неумение их использовать (в отличии от огров). Я всё-что угодно делал, но не то. Делал драконятни, чтобы сломать защиту, жарил магами его башни, которые он тут-же отстраивал. Даже решил сделать второй холл, на верху! (на верху, где можно было прожарить золото!!!)
А что в итоге? А в итоге мой враг спокойно отожрался, сумел грамотно отбиться от моих атак, а затем и перешёл в наступление, причём, его наступление началось… с верху! Он пеонами прорубился наверх и … прожарил моих пеонов на голде. А дальше, простой, глупый слив, из-за отсутствия денег…
Сам Мацик, говорил, что не понимает, как выиграл меня, ведь я неплохо его заатаковал. Говорил, что это же так легко было – прожарить золото сверху. Ага, я согласен.
Я «вспомнил» это, когда он уже прорубился наверх пеонами, и сжег моё золото. Но было поздно. Глупый проигрыш, а такие проигрыши – самые обидные.
В целом, турнир удался, в итоге выиграл (о ужас!) Ю8, победив 3 раза подряд Мацика. Поделил я третье место, на пару с CHOP’ом. Призы выдавались 1 и 2-му местам :) Пролошарился я очень жутко =) Пора мне изучить искусство магии, а то иначе, без магической поддержки (без нормальной магической поддержки!) совсем плохо.
Также, наблюдал забавную вещь: Бравиет просился сыграть с Ю8 несколько игр. Ю8 – жёстко отклонил, заявив, что он нуб. Потом, Бравиет меня попросил сыграть несколько игр. И мы сыграли. И он меня дважды выиграл (правда был 4-ый час ночи =)). Но это уже совсем другая история…
Ссылка на мои реплеи с данного турнира: https://cloud.mail.ru/public/2Y1d/cP9PhLRXY | |
|
tolsty : |
29.5.17 00:38 |
|
Все здорово. Только никак не привыкну: "я выиграл Бравита, Бравит выиграл меня"... Боюсь подумать что вы делали, выиграв друг друга... | |
|
KagaN : |
29.5.17 19:55 |
Тоже поучаствовал. Но без подготовки и тренировок с крепкими игроками туда и не стоит пока соваться.
Решающий бой с крепким игрочишкой Старгейтом получился неплохим. Получилось так что мы оба пытались повторить свои победные стратегии. Разведав карту и прикинув план действий, я резко прорывался сапперами к его мейну и уничтожал его там; он докучал мне со своими вонючими катами и выжирал мое игровое пространство) В общем, в итоге я его победил.
Дальше меня ждала игра с Мачеком, и сам он тоже меня уже поджидал на канале))
После эмоционально изнуряющей игры со Старгейтом первую игру против Мачека я начисто провалил. Попытался сыграть в 2 холла. Во второй игре завязалась борьба, но я позже начал подготовку к решающей сшибке и в итоге проиграл.
МОИ ИГРЫ С ЧОП-ТУРНИРА
[ Редактировано KagaN в 29.5.17 21:56 ] | |
|
Oragorn : |
26.6.17 12:17 |
Вчера, 25 июня 2017 года, прошёл буржуйский турнир HUM & ORC vs HUM & ORC, с организаторством Хурнта.
Из наших к турниру пришли Каган и некий KOTH, и мы с Каганом решили, сыграть вместе. Oragan или Kagorn - как хотите называйте команду :)
И нужно сказать, что выступили мы довольно неплохо. Вот ссылка на тему: http://forum.war2.ru/index.php/topic,3315.0.html
Я даже не разочарован игрой Кагана. В последние месяцы он серьёзно прибавил, что не может не радовать!
Мы выиграли мощную связку игроков: TheGoodShepherd и MrLemonade[iS], на картах Фриендс и Гсев.
После, тягались с самими Knitterhemd и BHC-Jesk, сумев выиграть первую игру на НВТР.
Правда потом, мы наверное "выдохлись" и не сумели дожать их на MtC, при этом, мы снесли Джеска, но Книттер - добил нас один.
И финальную игру на ФОКе - они выиграли нас без проблем, т.к. мы играли оба десант.
Нам потом СПБ, объяснил, что это было глупо. И даже потом, с Лесником, они нам показали мастер-класс, победив нас оба раза на ФОКе. При этом, Каган играл намного лучше меня на Фоке! Как десант, так и море. Мои поздравления росту Кагана!
Ссылки на реплеи: https://cloud.mail.ru/public/BYZU/RDPCQvcQx | |
|
Dar : |
26.6.17 13:22 |
|
Молодцы! Рад за вас! | |
|
KagaN : |
27.6.17 19:06 |
Да, неплохо так "пошумели". Если в первом туре нам противостояла пара примерно нашего уровня (хотя надо сказать что мы превзошли их по всем параметрам и доказали что мы лучше), то вот уже во 2-м туре нас ожидала встреча с мастерами) И мы сумели дать им настоящий бой. Все 3 игры с ними прошли в бескомпромиссной борьбе)
Код:Правда потом, мы наверное "выдохлись" и не сумели дожать их на MtC, при этом, мы снесли Джеска, но Книттер - добил нас один.
Не смотрел инсайт игры, но еще во время игры разведал что Джеск закрывшись разрабатывал другую шахту. Так что мы скорее вывели его на время из игры. Но шанс наш и был в той игре в том, что мы выбили орка из их пары! Все что нам оставалось сделать - это выжить под атаками Книттерхемда. Вот этого к сожалению сделать и не удалось. Если бы удалось отстоять мой второй холл, то чем черт не шутит, вполне вероятно что мы таки смогли бы добиться победы. Т.к. через некоторое время я бы сделал блуд)
Ну а на ФОК мы, несмотря на в целом достойную игру, проиграли вполне закономерно. Т.к. мы упустили из виду один важный момент: ФОК - это в первую очередь МОРЕ! :) Поэтому при игре на нем важен флот.
Наши игры с турнира. | https://cloud.mail.ru/public/JHWE/uPQFvn6Ht | |
|
Leo5050 : |
27.6.17 22:19 |
|
мне даже страшно представить .... что вы за зверски мощная команда, что выиграли у knitter и jesk... только не понял... Вы их выиграли только на ntwr или еще где-то? | |
|
Rus : |
31.7.17 11:46 |
Закончился буржуйский турнир 1x1 , победу в нем вновь отпраздновал поляк u8t3io3p. Свифт проиграл ему со счетом 2:3 в полуфинале. Из российских игроков выступал только Каган , но в первом же раунде попал на Свифта, результат известен.
Round 3:
1. Viruz vs.
2. Knitterhemd
3. alf-attack vs.
4. braviet
5. Swift vs.
6. BHC-Jesk
7. Poscow vs.
8. u8t3io3p
Semi Finals:
1. Viruz vs.
2. braviet
3. Swift vs.
4. u8t3io3p
---
3rd place: Swift
Finals:
1. braviet vs.
2. u8t3io3p
Champion
u8t3io3p | |
|
|
Dar : |
4.8.17 11:38 |
Вчера и позавчера отыграл в составе разных команд много игр с участием Рагнера, как в своей команде так и против него. Играть против него не хочу и не буду. До тех пор пока мое мастерство не вырастет значительно. Быть постоянно битым не интересно.
Тут была высказана мысль что Лесниковский турнир не нужен, а вот как для меня очень даже нужен. Я точно вижу противников "своего" уровня игра против которых мне интересна, она не будет скоротечной, в которой тебя в самом начале замочит толпа грунтов, или обложат кучей башен.
Рагнер этот пост не против тебя, просто ты вырос и тебе надо играть против мастеров, а не против таких нубов как я.
И еще сделал для себя вывод, командная игра более чем 2 в2 мне уже не интересна. Игра "толпой" не дает возможности развиться, и проявить себя! | |
|
Rus : |
4.8.17 21:05 |
|
Дар, ты не нуб!!! Ты один из лучших российских игроков, хватит себе цену набивать :D Что касается игр 1с например против Рагнера, это ты зря, играя с противником который превосходит тебя в разы это всегда поучитильно , пытаешься быть на его уровне, учишься каким то его фишкам и т п Кстати, кто такую ерезь написал что чемпионат Лесника не нужен? Шелбан ему... Чемпионат дает интерес дополнительный и более большее колличество тренировок перед боями | |
|
Dar : |
5.8.17 00:18 |
Рус, я не набиваю себе цену. Просто мысли вслух.
Про обучение. Реально обучает Лесник, играет и одновременно объясняет ошибки, и подсказывает.
А вот так просто играть с сильным соперником. развитие которого ты не видишь, а к тебе просто прибегает пачка грунтов или огров и тебя сносит, чему это учит? | |
|
Rus : |
5.8.17 01:25 |
|
Это учит защите своей базы и попытке обогнать соперника, применить другой маневр :) | |
|
Oragorn : |
5.8.17 17:23 |
Не важно как строится соперник, который сильнее тебя. Имхо, важно то, почему он так строится, чего хочет.
Надо запоминать не "как враг строится", надо понимать его идею. Да и грамотный игрок может за небольшой промежуток времени быстро перестроиться и играть СОВЕРШЕННО другую игру.
Нужно понимать своего сильного врага, чтобы успешно ИГРАТЬ.
Я давно уже говорил - забудьте свои стандартные застройки. Импровизируйте! Удивляйте врага, заставляйте его нервничать, когда он не понимает, что Вы играете. Играйте против игрока, а не "схемы" (хотя и против схем играть надо уметь).
И всё-таки. Варкрафт творческая игра, а математический тупиковый алгоритм. (не в обиду инженерам)
P.S. И да, это всего лишь мнение.
Пы.Пы.Сы. мне тут норм отдыхается :) солнышко, да зелень. красота ;)
[ Редактировано Oragorn в 5.8.17 16:25 ] | |
|
Rus : |
5.8.17 22:28 |
|
Ух ты , что за старенькая такая деревушка?))) Давай я приеду Вов, с металлоискателем похожу, вдруг бабуля серебришко припрятала ) | |
|
Oragorn : |
6.8.17 01:55 |
Ходили уже. Мой прапрапрадед где-то запрятал золотишко :)
да и не только он.
а на месте одного старого дома далёких времен - щас огород, на котором нашли серебрянную ложку :)
а так. щас жуткая разруха. 4 постоянных жителя осталось всего-то. все старички и мои далёкие родственники :)
Приезжай в город Новоржев, что находится в центре Псковской области. Там встречу ;-)
[ Редактировано Oragorn в 6.8.17 00:57 ] | |
|
Rus : |
6.8.17 03:04 |
|
Выезжаю)) Прикольно, тихая деревушка с диковатой природой , у нас в Подмосковье таких уже и не найти к сожалению... Ты типа как в отпуске получается сейчас? Ну на отдых поехал я имел ввиду. | |
|
Dar : |
6.8.17 11:54 |
|
Речка, озеро есть? Кроме леса вокруг. | |
|
KagaN : |
7.8.17 18:50 |
Собирайте команды из ТРЁХ человек, и будет вам и речка и горы, и лес вокруг!
HIGH SEAS COMBAT, EJJI!  | |
|
Oragorn : |
8.8.17 02:01 |
Да, отдыхаю от города :)
Есть речка, холмы... но до них надо дойти ещё...
Вернусь в конце месяца, буду слабее всех вас ;-) | |
|
|
Oragorn : |
3.9.17 16:22 |
|
Всё будет! Уверяю! | |
|
|
KagaN : |
3.9.17 17:41 |
И 10 на последнем ФНВ ))
Кстати Толеану на одиночном гов-турнире 50 долларов перепало в тот раз) Он тоже "почуял кровь" немного)
Скучно просто, нет игр, видимо не подходит нашим командный формат) Или дело не в командах, а в разбросе по времени. | |
|
Oragorn : |
3.9.17 18:13 |
Я думаю проблема куда серьёзнее. Организация команд, постоянная их перетасовка.
Плюс август - мёртвый месяц для игроков-завсегдатаев.
Я через деньков 3-4 уже смогу играть в чампах. | |
|
Dar : |
3.9.17 18:52 |
|
Согласен. Лето не самое лучшее время для турнира. И еще не надо делать одновременно два параллельных. Лесника и Командный. | |
|
Rus : |
3.9.17 20:26 |
|
Орагорн, с нетерпением ждем сентябрьский турнир организацией которого ты обещал занятся. Реально уже большая скука по турнирам однодневным и по замечательным стримам Рогволда. | |
|
Dar : |
3.9.17 20:56 |
Поддержу Руса!!!
Даешь турнир!!! | |
|
KagaN : |
4.9.17 09:36 |
Да и недостает уже той ламповой уютной атмосферы наших локальных междусобойчиков)
И новый одиночный турнир должен быть более интересным в сравнении с предыдущими. На этот раз уже довольно многочисленная группа игроков выросла за лето в игровом плане и готова бороться за места на пьедестале, ежжи. | |
|
Dar : |
4.9.17 10:42 |
|
Каган "ЕЖЖИ" это твой боевой клич!!! | |
|
|
KagaN : |
4.9.17 13:56 |
|
Цитата:
Увы, Мастер-турнир, заглох из-за отсутствия учатников. Я частично влился в ФНВ, пока они проходили. Но от идеи проведения подобного турнира не отказываюсь. Хотя сам с огранизацией я не справляюсь :(.
Надеюсь Орагорн возьмется за проведение одиночных турниров в ближайшее время. Правда, не уверен что что-либо получится из затеи с супер-турниром.
Да и ты сам вроде писал летом что не прочь будешь поучаствовать в командных турнирах с осени. Осень уже наступила) | |
|
Dar : |
4.9.17 14:08 |
|
Я думаю, если делать мастер-тур, то не ранее октября. И участвовать там должны не все, а только те, кто выше 5 дивизиона в Лесниковском турнире. ну и наши Про игроки. | |
|
Rus : |
4.9.17 18:23 |
|
Если уж и выбирать настоящих профессионалов для турнира быстрого и очень интересного, то из российских игроков вижу только четырех: Лесник,Свин, Спб и Рино(он же Лисак). Все остальные до этих игроков ещё не доросли, не в обиду. Была б заруба так заруба. | |
|
lesnik : |
4.9.17 19:05 |
|
Цитата:
Рино(он же Лисак)
Я что-то пропустил? :) | |
|
Rus : |
4.9.17 19:23 |
|
Не знаю, я как то от Кагана слышал что у него подозрения в похожей манере игры их обоих, фактов то нет, одни догадки. Я тоже схожесть нахожу | |
|
Dar : |
5.9.17 09:40 |
Лисак не Рино, это точно.
По поводу турнира мастеров, можно добавить Дипломата, Орагорна, Рагнера и Кагана | |
|
Oragorn : |
5.9.17 11:30 |
Дипломат годится - а остальные из списка ещё слишком зелены.
И Лео взять надо. И... тогда уж и Рио - они игроки крепкие, а если дать разыграться, то могут составить конкуренцию лисакам и лесникам. | |
|
Rus : |
5.9.17 13:42 |
|
Дар, всех кого ты перечислил еще зеленые для таких мастеров как написал Орагорн. А вот вот насчет тебя, ты же понимаешь почему не попал в этот список? Ты смог бы победить легко их всех, не твой уровень. Мне кажется тебе давно уже пора дать иконку master и отправить на покой. Тебе уже нечего никому доказывать. | |
|
Oragorn : |
5.9.17 14:13 |
По-моему, очень жестокий троллинг.
Дар не слушай никого. Учись играть правильно и тогда высокий апм будет не слишком нужен (хотя конечно, он тоже важен). Например, Лесник, имея малый апм - легко может выиграть задротов-апмеров (это правда вряд ли касается гиперигроков, но всё равно). | |
|
KagaN : |
5.9.17 14:35 |
|
Вот именно поэтому и нужен новый одиночный турнир, чтобы такие пока еще непризнанные мастера как Дар смогли доказать на нем обоснованность своих притязаний. Чтобы уже безо всяких "но" их можно было ставить в один ряд с топовыми игроками. | |
|
Zelya : |
5.9.17 15:14 |
Идея такая. Двухкруговой турнир на 4 человека. Приглашаются:
1. МастерКСА (Мастер)
2. Свин (Кандидат)
3. Лесник (Кандидат)
4. Лучший по какому-нибудь итз других показателей (победитель отбора, рейтинг Эло, голосовалка и т.д.)
При отказе кого-нибудь от участия его место занимает следующий лучший (финалист отбора, рейтинг Эло, голосовалка и т.д.). И так дальше, до утверждения состава. С двумя "но".
1. Если МастерКСА отказывается от участия, победителю звание Мастера не присуждается (сохранение преемственности).
2. Если оба кандидата (Свин и Лесник) отказываюися от участия, победителю также звание Мастера не присуждается. При всем уважнии, Мастер Дар при не-мастерах Леснике и Свине - это девальвация звания. Титул нужно получать в бою. | |
|
Oragorn : |
5.9.17 15:16 |
Опять я чего-то не понимаю. Насколько я знаю, последним Мастером был именно Лисак.
Если уж СОХРАНЯТЬ преемственность званий - то только с ним. Кса был побеждён Лисаком. | |
|
KagaN : |
5.9.17 15:58 |
Есть ведь еще Спб.
Свин вероятнее всего откажется от участия.
Топ наших играющих игроков: Лесник, Спб, Лисак, КСА, Лео.
Пятым участником мог бы стать Дар, предварительно победивший всех на отборочном турнире (например, на ближайшем ФНВ). | |
|
Zelya : |
5.9.17 18:17 |
|
Цитата:
Ответить Опять я чего-то не понимаю. Насколько я знаю, последним Мастером был именно Лисак.
Как я нарыл по форумным, и не только, архивам, краткая история звания Мастер такая:
Первым Мастером, в 2004-м, стал КСА, игравший на голову лучше всех в Нижнем Новгороде. Тогда Вар2.ру был суто нижегородской тусой. Но в 2005-м на сервак пришел Гимли, который уже играл на голову лучше КСА, за что получил второе звание Мастера. За Гимли пришли и другие зеленоградцы, которые играли, как минимум, не хуже. После такого наплыва грандов Лдир перестал раздавать звание. Есть еще история со Свифтом, но это совсем другая история.
Касаемо Лисака, тогда был проведен турнир на лычку "Мастер" на 2009-й год. Даже, если приравнять это звание к "эталонным мастерам" (что нельзя, хотя бы в силу регламента того соревнования), то 2009-й год закончился.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что Лисак или те же КФ, Гадзила, СПБ не достойны сего высокого ранга. Но по факту имеем: "Масетрами" на Вар2.ру назывались лишь два человека: Гимили и КСА (опять же буржуйская тема не в счет). | |
|
Rus : |
5.9.17 18:35 |
|
История со Свифтом о том как КСА ему 10/1 проиграл? лол Сейчас сильнейший игрок из всего русскоговорящего сообщества СПБ и тут спорить бесполезно, на любом турнире нашем он победит скорее всего. Но потенциальным чемпионом конечно может быть СВИН, только ему нужно тренироваться , минимум месяц два что бы форму обрести. Третий железно Лесник , великолепный мастер и стратег. Ну а четвертый на данный момент Рино , много играет, быстрый , задрот. Нужно организовать среди них бой за мастера, без старых игроков , так как они уже давно растеряли свое мастерство и не появляются на сервере. | |
|
Zelya : |
5.9.17 20:39 |
Да, СПБ для меня загадка. Он пришел на Вар2.ру где-то в 2005-м уже, как один из старейших и сильнейших игроков-питерцев. И он, наверное единственный, кто с тех пор активно играет без перерыва. Увы, почему-то в турнирах он не учствует. Вполне реально, что он сейчас абсолютный лидер.
Свин, согласен. По факту, он сейчас лучший из молодых. К сожалению, он совсем забросил Вар2. И, опять же, согласен, что теперь ему нужно снова тренироваться чтобы на что-то претендовать.
Лесник - тоже согласен :). Плюс Лесник активный и активно развивается. Насчет Рино не знаю. Знаю, что не плохи Дипломат и Лисак. Но игру Лисака я давно не видел, а Дипломат халявничает и, соответсвенно, треяет форму. Зато очень круто растет Орагорн. Думаю, он уже где-то сразу после Свина и Лесника.
Цитата:
История со Свифтом о том как КСА ему 10/1 проиграл?
В общем-то, да. Там свои буржуйские срачи, кто из них Мастер. | |
|
Oragorn : |
5.9.17 23:26 |
|
Цитата:
Зато очень круто растет Орагорн. Думаю, он уже где-то сразу после Свина и Лесника.
Просто обязан это прокомментить и разочаровать, что это далеко не так :) | |
|
lesnik : |
6.9.17 00:53 |
|
Цитата:
Лесник активный и активно развивается
никак нет. лесник варится в одном и том же EF, где развития нет, одно привыкание.
может быть, я играю на своём же уровне 2010 года) с поправкой на привычку к EF.
Цитата:
1. Если МастерКСА отказывается от участия, победителю звание Мастера не присуждается (сохранение преемственности).
Это не слишком ли ? И что тогда? Конец всему?
Да и вообще - странно говорить про преемственность, если убирать Лисака.
Кто стаётся? КСА и Гимли - аж целых двое. Маловато для "традиций" и преемничества :)
[ Редактировано lesnik в 6.9.17 02:56 ] | |
|
Zelya : |
6.9.17 14:17 |
|
Цитата:
Просто обязан это прокомментить и разочаровать, что это далеко не так :)
А я думаю, что где-то так: | |
|
Oragorn : |
7.9.17 02:06 |
Было бы удобно с моей стороны верить в это.
Но я повторю: это не так.
Как минимум, Дипломат, Лео, Рио, Лисак, 1205 выше меня. И это минимум. | |
|
KagaN : |
8.9.17 11:19 |
Главное что никто не оспаривает "основной пул" топовых игроков, участие которых в этом турнире не подвергается сомнению.
Претендентов же можно определить как раз на одиночном турнире, который собирается провести Орагорн в конце сентября.
Здесь же - на КОМАНДНОМ ТУРНИРЕ можно будет определить какая из наших команд является на данный момент лучшей. | |
|
KagaN : |
13.9.17 20:35 |
Привет всем.
Решил по уже сложившейся в этом топике хорошей традиции немного поделиться своими впечатлениями от участия в турнире.
Где-то за неделю до начала турнира мы с Разом (Raz_) договорились что организуем команду и нам нужно искать еще одного игрока в тройку. И желательно орка. Обсуждали все появлявшиеся кандидатуры через вацапп)
А кандидатуры обсуждались самые разные: начиная с Inktomi29, который сыграл более 1к игр на ХСК и всегда играет хуманами; заканчивая вариантом с Джосом. Рассчитывали на Лео, но он видимо не мог в этот день играть.
В итоге очень удачно оказалось что в поисках команды находится такой игрок как Sepi. После 10-20 минут раздумий с его стороны, все-таки сколотили с ним довольно боеспособную и яркую команду)
1 тур: vs Claw, maciek, eleison
В первом раунде нам противостояла сборная топовых чопперов. И, пожалуй, это была самая яростная и бескомпромиссная схватка для нас. Обе игры прошли в ожесточенной борьбе.
2 тур: vs Harrywangs, Indystorm, Angel~Fire
На этот раз против нас играла сборная матерых говеров. Обе игры на гов мы благополучно слили, одну в упорной борьбе. Зато все 3 игры на HSC были нашими, что и позволило нам пройти в финал.
3 тур: vs u8, alf-attack, Braviet
Жаль что у меня был с кем-то конфликт, и это не позволило сыграть без лаг. Быть может нам бы удалось навязать более плотную борьбу фаворитам.
МОИ ИГРЫ НА БУРЖУЙСКОМ ЧАМПЕ | |
|
KagaN : |
17.10.17 14:10 |
Хм, если я теперь правильно понимаю задумку Зели, то идея приблизительно в том чтобы у нас появился свой Мастер. Т.е. сделать своего рода аналог вот этой буржуйской темы:
Master tag challenge thread
Думаю, тогда проще назвать список из нескольких игроков, например, таких как Спб, Лесник, КСА. Чтобы кто-либо из желающих бросить одному из них вызов отписывался в соответствующей теме и вызванный на серию игр мастер озвучивал свой список карт, на которых предстоит сыграть.
[ Редактировано KagaN в 17.10.17 16:10 ] | |
|
lesnik : |
17.10.17 17:05 |
Идея была, вроде как, совсем в другом
Почётно передать звание от старичков новичкам.
Про буржуйскую тему.
Идея выбора всего пула карт самим мастером не катит.
Должны быть какие-то более объективные критерии.
Интересно было бы, например, как вариант BO7 (У мастера выбор на одну карту больше - уже более-менее ровно. Чтоб претендент не дремал.):
1. Первая карта - претендента. Если претендент проиграл "свою карту" - матч заканчивается :) и вопрос закрывается для претендента ещё на месяц :)
2-3. Вторая и Третья - мастера.
4-5-6-7. Остальные 4 - "предложением" (повторы возможны сколько угодно раз, старт "предложений" каждый раз с полным списком)
[ Редактировано lesnik в 17.10.17 16:21 ] | |
|
KagaN : |
17.10.17 20:58 |
|
Цитата:
Идея была, вроде как, совсем в другом
Почётно передать звание от старичков новичкам.
Вот они и передадут)
Цитата:
Интересно было бы, например, как вариант BO7 (У мастера выбор на одну карту больше - уже более-менее ровно. Чтоб претендент не дремал.): 1. Первая карта - претендента. Если претендент проиграл "свою карту" - матч заканчивается :) и вопрос закрывается для претендента ещё на месяц :) 2-3. Вторая и Третья - мастера. 4-5-6-7. Остальные 4 - "предложением" (повторы возможны сколько угодно раз, старт "предложений" каждый раз с полным списком)
Да, это более сбалансированная система. | |
|
Oragorn : |
17.10.17 20:59 |
Можно добавить одну вещь, к последнему посту Лесника тут:
Партий будет всего 6. И если будет ничья по очкам - то Мастером остаётся Мастер. А претендент идёт на месяц тренироваться. Что-то похожее было на матче за звание чемпиона мира по шахматам. Увы только, что я забыл на каком именно... вспомню - допишу.
Хотя вообще, мне нравится, как сделали буржуи.... впрочем, Каган уже сказал всё по этому поводу. Я могу лишь согласится :) | |
|
KagaN : |
17.10.17 21:10 |
|
Цитата:
Партий будет всего 6.
Задумка в том чтобы победа претендента была абсолютной?
Цитата:
Хотя вообще, мне нравится, как сделали буржуи
Да, у них тяжело заполучить это звание, зато добившись своего - ты получаешь дополнительные козыри) | |
|
Oragorn : |
17.10.17 21:26 |
|
Цитата:
Задумка в том чтобы победа претендента была абсолютной?
Да. И для того, чтобы особо не мучать Мастера. 6 игр не 7.... :) | |
|
Rus : |
17.10.17 23:05 |
|
Дайте мастера Дару и Кагану, я думаю давно заслужили. | |
|
Dar : |
18.10.17 11:03 |
|
Спасибо Рус. Я отказываюсь )))) | |
|
KagaN : |
18.10.17 13:04 |
Раз они не хотят вместе создавать один клан, то нужно устроить среди них "Битву RU Легенд".
DAR
[RU]SARMY
ZUB | |
|
Rus : |
18.10.17 13:26 |
|
Дар, Каган врятли откажется ))) Вы уже профессионально играете и имеете значок , тут не далеко до мастера. Думаю Каган после получения мастера завяжет с киберспортом и уйдет в запой :D | |
|
CBuH : |
18.10.17 21:26 |
|
он уйдет в профессиональный бодибилдинг. я уже выслал ему приглашение. | |
|
KagaN : |
19.10.17 10:19 |
|
Цитата:
он уйдет в профессиональный бодибилдинг. я уже выслал ему приглашение.
Ок, думаю тут еще запилить клуб любителей творчества Игоря Николаева. И над тем - можно ли как-нибудь совместить два этих увлечения... | |
|
Oragorn : |
13.11.17 14:35 |
Появилась жуткая идея провести турнир Hard Old Map.
Карта будет, собственно, одна - GoW classik!
Примечательность будет в том, что если любой игрок проиграет случайно - то он вылетает!
Single eliminatiton!
Участвовать могут все: от мала до велика во всех смыслах.
Поэтому, сохранится интрига, насчёт победителя, ведь профики тоже могут РАЗОК ошибиться и проиграть!
Как вам идея? Поддерживаете?
Насчёт даты проведения... пока сказать не могу. Нужно вместе обсуждать! | |
|
KagaN : |
13.11.17 18:08 |
|
Хорошая идея. Конечно хотелось бы и побольше морских сражений, чтоб аж целый турнир на морских картах. Но на подобный турнир народа вряд ли много пойдет, а вот на гов - другое дело. | |
|
Oragorn : |
13.11.17 18:25 |
|
Цитата:
Конечно хотелось бы и побольше морских сражений, чтоб аж целый турнир на морских картах. Но на подобный турнир народа вряд ли много пойдет, а вот на гов - другое дело.
Не совсем. Рим - не сразу строился :)
Проведём и по морским картам, обещаю, но сначала ХАРД ГОВ! | |
|
il : |
13.11.17 18:30 |
|
Цитата:
Карта будет, собственно, одна - GoW classik!
Примечательность будет в том, что если любой игрок проиграет случайно - то он вылетает!
Single eliminatiton!
Хе-хе, а я поддерживаю, больше турниров как говорится, хороших и разных!
Это будет "разный", и это здорово!
Зато, я думаю так, он пройдет быстро, во всяком случае для большинства. | |
|
Rus : |
13.11.17 19:54 |
|
Я всеми пальцами за !!! =) Отличная идея провести турнир на ГОВ'е. Только предлагаю все же играть серию матчей до 2х побед , максимум три матча может быть сыгранно как раз для того что бы исключить случайности. С Чучей пришли бы поиграть. И без буржуев провести этот турнир, только русскоговорящие. | |
|
Гость : |
13.11.17 20:22 |
|
Тоже мимо не пройду, ну а то что такие будут не только на гове радует тоже | |
|
Dar : |
13.11.17 22:54 |
|
Я поддерживаю идею Орагорна. 1 проигрыш и досвидос. Победителем должен стать тот кто ни разу не проиграл | |
|
KagaN : |
14.11.17 04:59 |
|
Цитата:
Только предлагаю все же играть серию матчей до 2х побед
Да, лучше все-таки играть BO3 (до 2-х побед). Тем более что это классический ГОВ, где чуть большее значение играет спот. Любимые споты у всех разные, но 6 и 8 на простом ГОВе играть сложнее и чаще всего на них играют чтобы "удивить" соперника и сделать непредсказуемый шаг)
И пригласить, думаю, надо обязательно ВСЕХ. Начиная с Спб, и заканчивая Лео, Лисаком, и Свином, который в последнее время довольно активно играет со свого нового смурфа.
Хотя с фаворитами турнира всё понятно должно быть. И это не Дар, как многие сразу могли бы подумать. На гов фавориты - Зуб, Сель, и Толеан.
[ Редактировано KagaN в 14.11.17 07:45 ]
[ Редактировано KagaN в 14.11.17 16:08 ] | |
|
Oragorn : |
14.11.17 14:46 |
iL:
Цитата:
Хе-хе, а я поддерживаю, больше турниров как говорится, хороших и разных! Это будет "разный", и это здорово!
Если кто не заметил, то все мои турниры "разные" :)
Цитата:
Зато, я думаю так, он пройдет быстро, во всяком случае для большинства.
Зато меньше мороки организаторам
И похоже, турнир может пройти быстро... главное, чтобы не "слишком", а то поиграем 2 часика и разойдёмся :) KagaN:
Цитата:
Да, лучше все-таки играть BO3 (до 2-х побед). Тем более что это классический ГОВ, где чуть большее значение играет спот. Любимые споты у всех разные, но 6 и 8 на простом ГОВе играть сложнее и чаще всего на них играют чтобы "удивить" соперника и сделать непредсказуемый шаг)
Вот в Финале этого турнира и планирую сделать BO3. Как раз решим проблему с "быстротой" турнира.
RusArmy:
Цитата:
Только предлагаю все же играть серию матчей до 2х побед , максимум три матча может быть сыгранно как раз для того что бы исключить случайности.
Тут как раз в этом и суть 
2 человека, "отобранные" своим мастерством и некоей доли везения и "случайности" - сходятся вместе до двух победных очка!
Смысл в том, чтобы поселить интригу: "а кто же всё-таки победит?". Ведь это же ГОВ ЕФ КЛАССИК. А он коварен
Цитата:
И без буржуев провести этот турнир, только русскоговорящие.
Это да. На все 100%!
Dar:
Цитата:
Я поддерживаю идею Орагорна. 1 проигрыш и досвидос. Победителем должен стать тот кто ни разу не проиграл
В отборочном туре, да :) Всё-таки, финал должен быть грандиозен.
KagaN:
Цитата:
И пригласить, думаю, надо обязательно ВСЕХ. Начиная с Спб, и заканчивая Лео, Лисаком, и Свином, который в последнее время довольно активно играет со свого нового смурфа.
Разумеется всех пригласить! Разтрубить на весь мир! Я попробую даже один сюрприз с участниками подготовить!
Ну и разумеется, всякие смурфы категорически не приветствуются! Никаких смурфов и никаких "явных" нубов-перводневок и двудневок. Тут простите, буду решать как Сталин - коротко и ясно, без всякой демократии и "красивых глазок".
Цитата:
Хотя с фаворитами турнира всё понятно должно быть. И это не Дар, как многие сразу могли бы подумать. На гов фавориты - Зуб, Сель, и Толеан.
Вот тут я бы с вами немного посоветовался. Точнее, принял бы к сведению ваше мнение.
Надо как-то что-ли обозначить "правильных" иностранцев-говорящих на русском и "неправильных". Всё это к тому, что в моём понимании, говорят на русском те, кто живёт недалеко от России и стран СНГ. Даже Варшавского договора :)
Насчёт Франции и самого Села - я бы допустил его, т.к. он отлично знает русский и сам по себе хороший человек :)
А как вы считаете?
[ Редактировано Oragorn в 14.11.17 13:49 ] | |
|
KagaN : |
14.11.17 15:20 |
|
Цитата:
Вот тут я бы с вами немного посоветовался. Точнее, принял бы к сведению ваше мнение. Надо как-то что-ли обозначить "правильных" иностранцев-говорящих на русском и "неправильных". Всё это к тому, что в моём понимании, говорят на русском те, кто живёт недалеко от России и стран СНГ. Даже Варшавского договора :) Насчёт Франции и самого Села - я бы допустил его, т.к. он отлично знает русский и сам по себе хороший человек :) А как вы считаете?
Зато вот Зуб самый настоящий буржуй и очень опасный человек. Слышал что он ведет специальную тетрадь, в которой отмечает всех своих обидчиков. На которых он с некоторых пор ИМЕЕТ ЗУБ.
Да тут обсуждать-то особо и нечего. Всего 3-4 кандидатуры может возникнуть. И то не факт что они захотят участвовать. Сел, Толеан, Либхерр из Латвии. Вот и все кандидаты на участие. | |
|
KagaN : |
10.12.17 20:46 |
Вчера состоялось-таки морское побоище - HSC HO vs HO @ сетка.
Команд набралось оптимальное число для турнирных раскладов, а именно 8 штук. Среди участников значилась и команда "EJJI". Моим союзником на этом турнире выступил Ejji:Slon, он же Sepi (Antti_Kiviniemi).
Как я и обещал за несколько часов до начала турнира ребятам из команды "Fangs of WH", в первом туре "турнирный рок" определил им в соперники именно нашу команду. Сама игра получилась не то чтобы легкой, скорее не напряжной. Орагорн практически на старте обнаружил себя, хопнув на мой спот и попытавшись напрячь меня башнями. Именно в этот момент стало понятно что он обречен, и все в их команде будет зависеть от Рагнера. Но тот вместо своевременной помощи напарнику или атаки на мэйн Сепи предпочел отжор и наблюдение за тем как с суши и моря месят его компаньона. Но и по его душу мы пришли явно раньше, чем он этого ожидал. Оставив Орагорна в полудохлом состоянии, мы приступили к завоеванию "гарнирова государства". Сперва был основательно потрепан мэйн и снесен холл и порезано много пеонов. Ну а потом в дело пошел град, и по сути блокада экспанда на 3.
Полуфинал против команды braviet/[TD]Ares.
В полуфинале нас ожидал куда более грозный соперник. Что уж говорить, если Бравиет является одним из лучших игроков на этой карте - заклятый враг другого признанного мастера игры на HSC - Спб. По какой-то странной случайности мы все появились на правой стороне карты: Бравиет на 1, я на 3, Сепи на 4, Арес на 5. И началась война! Практически сразу обнаружив Бравиета на 1 (он строил фаундри на углу), мы разработали план нашей Дарданелльской операции и приступили к его реализации. Мы как голодные акулы буквально почуяли кровь и собирались порвать Бравиета в клочья. Джаггеры Сепи без урона топят баттлшипы Бравиета и я уже готов отправить свои войска на уничтожение вражеского мейна, но в этот момент в мои наушники начинает рекой литься поток матов. Я смотрю на базу Сепи и вижу что у него непрошенные гости... Шлю своего пизанта на постройку башни и спешно высылаю транспорт с войсками на его мейн. К сожалению, отстоять Сепи нам не удалось. Впоследствии мне удалось разгромить мейн Бравиета и нанести несколько болезненных ударов по Аресу, но этого не хватило. Тем более что я тоже потом допустил одну важную ошибку, стоившую мне десятка пизантов и как следствие отставания в добыче золота. Непонятно зачем я отправил на верхний спот 2 кнайта, прекрасно зная что Арес направил ко мне лодку с ограми. Видимо рассчитывал на 2 гарды и 2 коня на базе.
Очень обидно слили, и как я впоследствии узнал - расстроили Ю8'а, который хотел чтобы мы побили nup'а Бравиета) Не знаю даже как такой опытный игрок как Сепи первым делом не чекнул соседний спот... Видимо просто не ожидал что все четыре игрока появятся на одной стороне.
МОИ ИГРЫ НА HSC ТУРНИРЕ. | |
|
tolsty : |
10.12.17 21:28 |
|
Глянул таблицу. Ничего в глаза не бросается (без комментариев). | |
|
Dar : |
11.12.17 10:25 |
|
Тем не менее 3 место ваше! Это успех. | |
|
KagaN : |
11.12.17 18:50 |
|
Цитата:
Тем не менее 3 место ваше! Это успех.
Спасибо, Дар. Игры за 3-е место не было, один из соперников ушел сразу после полуфинала.
Кстати, на самом деле мы в первом туре должны были сыграть против пары u8t3io3p/dj_Boss. А Орагорн/Рагнер, соответственно, против Торы и Сворда. Интересная могла бы у них получиться игра. Тора - опытный игрок, Сворд - крепкий чоппер.
Ох, блин, че-то я вовремя не сообразил, что лучше бы надо было наши команды поместить в верхнюю часть сетки. Кайла и Альфа на ХСК нам победить было бы проще.
[ Редактировано KagaN в 11.12.17 23:00 ] | |
|
KagaN : |
18.12.17 21:55 |
Вот и прошел самый крупный буржуйский турнир, в котором мне когда-либо доводилось участвовать.
Участвовало в нем, если не ошибаюсь, 18 команд. И почти все были приличными. Призовой фонд был сформирован таким образом, что в призы имели шанс попасть очень многие; достаточно было пройти первый тур.
Нам с Разом в первом туре попались в соперники Serist102/Ogremage. Первого, судя по показанному уровню игры, можно отнести к топовым игрокам. Огрмаг тоже считается элитным игроком)
1. Я появился на 2 и первым делом пошел пошел проверять 12, там оказался соперник, и я принял решение застроить его башнями. К сожалению, осуществить задуманное не удалось. Надо было третьим же пеоном начинать постройку лесопилки. В итоге - он отбился, а я из-за затраченных вхолостую ресурсов отстал в развитии. Думаю, если бы получилось взять первую игру, то дальше мы могли бы на кураже пройти 1-й тур.
2. Появился на 8 и рванул на 9с, откуда и начал борьбу против соперника на 9. И опять же не хватило опыта игры с серьезными противниками. Удавалось не проигрывать некоторые локальные стычки, но стратегически я находился позади.
Орагорну и Рагнеру на турнире в соперники достались будущие победители. В принципе, теоретически могли бы и зацепиться за победу во второй игре, играй они более дерзко и раскованно. Терять-то все равно было нечего, а соперникам попались худшие споты (6 и 8). Вторая игра от лица Ю8.
После турнира настроение было не самое лучшее, конечно. Но зато потом пришел Спб и мы вчетвером (плюс Рагнер и Лесник) хорошо поиграли несколько игр и карт в разных составах.
После просмотра варвида игры на ХСК, обратил внимание на допущенные ошибки. Надо будет как-нибудь еще сыграть в таком же или похожем составе) Жаль Спб заходит в то время, когда большинство наших уже спит.
Мои ВАРВИДЫ. | |
|
Rus : |
16.2.18 00:14 |
|
НАРОД ТРЕБУЕТ ФЕВРАЛЬСКОГО ФНВ!!!!!!!!! | |
|
© 2005 www.runcms.org
https://www.war2.ru
URL этой темы
https://www.war2.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=2228&forum=28
|