|
Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?!
|
|
|
|
| tolsty |
 Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
Еще. Тут на обсуждение:
1. В случае, если выбывает один игрок из команды, то ...
варианты:
- команда снимается с соревнования, далее варианты: результаты сыгранных ими игр аннулируются и принимается, что команды не было или всем следующим их противникам засчитывается выигрыш (последнее менее справедливо).
- разрешается замена, если есть такая возможность. в противном случае см. предыдущее
2. В случае, если выбывает команда целиком, то:
варианты:
результаты сыгранных ими игр аннулируются и принимается, что команды не было или всем следующим их противникам засчитывается выигрыш (последнее менее справедливо).
Пояснения. Если турнир круговой, то проще обнулить результаты.
Если швейцарка, то тут сложнее. Но и тут система все учитывает. Вступает в бой система с плюсом, когда худший (по жеребьевке, если в начале, либо по игре, если дальше) получает победу без игры. Но это один раз за игру. Это конечно подпортит коэффициент тем, кто сыграл с выбывшим до выбывания, но это только при равенстве очков. К СОЖАЛЕНИЮ 100% СПРАВЕДЛИВОСТИ при выбывании соперников не добиться при любой системе.
Тренер говорит дочери: выиграй все туры и пофиг на систему подсчета очков. |
|
| » 18.12.16 17:12 |
 |
|
| lesnik |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
По умолчанию, все игры на картах ведутся на Even Faster и High resources
Это и не оспаривалось никем, ну да ладно. Всё равно, ничего не изменилось.
Цитата:
Именно по>_<этому, ... не будет 7 пунктов (для карт)
Хе... Это просто мелочь. Но всё же...
-------------------------------------
Если что, сосчитай до 10, остынь, забей, и только потом читай дальше.
-------------------------------------
Цитата:
У нас есть 7 карт.
Первым начинает чеРкать (тоже, что вычёркивать)...
с буквой Р - от слова вычёркивать, а не от англицизма "чекбокс". Смысл слова обратный.
Цитата:
...Таким образом, преимущество будет за <чёрными>!
Но, если:
Цитата:
в каждом раунде можно играть только на одной карте
то:
во втором раунде карт у вас уже на 7, а 6.
И тут, вычёркивающий первым, имеет не только право последнего слова, но и вычёркивает на одну карту больше.
Перекос становится ещё сильнее.
Решение:
При старте (7 карт) - без изменений.
А далее, независимо от того, кто был первым до этого:
1 - при нечётном количестве оставшихся карт, выбор начинает выигравший предыдущую игру.
2 - при чётном количестве - проигравший. |
|
| » 18.12.16 18:14 |
|
|
| Oragorn |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Цитата: Именно по>_<этому, ... не будет 7 пунктов (для карт) Хе... Это просто мелочь. Но всё же... ------------------------------------- Если что, сосчитай до 10, остынь, забей, и только потом читай дальше. ------------------------------------- Цитата: У нас есть 7 карт. Первым начинает чеРкать (тоже, что вычёркивать)... с буквой Р - от слова вычёркивать, а не от англицизма "чекбокс". Смысл слова обратный.
Изменились правила. Да, теперь 7 карт, потому что, мы с Илом нормально поговорили и решили, что лучше пусть будет 7 карт.
Ты говоришь - Черкать. Я говорю Чекать.
Времена изменились, уже давно говорят: "чекать".
Цитата:
Цитата: ...Таким образом, преимущество будет за <чёрными>! Но, если: Цитата: в каждом раунде можно играть только на одной карте то: во втором раунде карт у вас уже на 7, а 6. И тут, вычёркивающий первым, имеет не только право последнего слова, но и вычёркивает на одну карту больше. Перекос становится ещё сильнее.
"в каждом раунде можно играть только на одной карте" - совсем не имеется ввиду то, что карты будут уходить после игры.
Не будет такого. Сыграли первую игру на Гове и в следующей игре можете опять играть на гове, если выберете.
Откуда вообще вырвал фразу эту?...
Цитата:
Каждая команда с каждой сыграет по 2 матча , правильно я понял? И кстати что насчет очков , сколько за победу и поражение?))
1 раунд - 1 матч. Каждая команда с каждой играет одну игру.
Откуда взялось два матча за игру??? |
|
| » 18.12.16 19:02 |
 |
|
| il |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
В реальном бою надо выжить, а не вы******.
Давайте все же без мата будем на форуме общаться.
Это про данную цитату, про другие, и всех остальных участников тоже касается.
Цитата:
Цитата:
Орагорну посоветую набраться терпения, сосредоточиться и отыграть с Авайлом или Димпломатом несколько (десятков) игр на каких-нибудь картах на slow и slowest. А может быть, и понравится?
А что еще сделать им? Станцевать. ***** не мешки ворочать. Сколько турниров вышеназванные организовали? Сейчас речь идет именно о турнирах, а не о теории что правильно и как надо. Если все делать тру, то и турниров не будет...
В данном конкретном предложении, я говорил не о турнирах, а как раз-таки об индивидуальных играх 1 на 1 или даже 2 на 2, на slow-скоростях. Турниров Авайл не организовывал (во всяком случае, при мне), а вот игрой на медленных скоростях несколько человек вдохновил. Некоторые оценили, хоть и не все. Кстати, из тех кто оценили, очень неплохо свой уровень подняли, думаю что в том числе и из-за этого. Попробовать стоит. Я пробовал, лично мне тогда не совсем по душе пришлось, но сейчас если найду время на игры, то еще бы попробовал. Управлять совершенно другими вещами появляется возможность, например вот как раз каждый удар грунта или пеона отслеживать. Саперов опять же. На ЕФ иногда тоже пригождается - вот, у Авайла это очень ловко выходит.
Цитата:
По словам того же Авайла эта 20-ка не смогла понять про вычеркивание. Ты представляешь во что выльется деление на команды. Одному то не понравится, другой жеманничать будет... Ил- турнир - это дисциплина. Судья всегда прав, не довольные - в лес. Согласился - играй, нет - ..ну ты понял
Деление на команды надо делать не на самом турнире, а до него. Т.е. сначала, в ближайшие 2-3 дня получаем этот список из 20 человек, а когда он уже будет, то каждый из них может смотреть на других участников и прикидывать, с кем из них он хочет играть в команде. До пятницы как раз должны успеть.
А то договориться, найти себе напарника, записаться со словами: "я и такой-то - играем" - для большинства задача непосильная. Организаторы должны помочь с этим.
Кстати, надеюсь, что теперь про вычеркивание все поняли, и на новом турнире объяснять не придется.
Цитата:
Мне эта разборка начинает напоминать сестер Кличко. С тем я биться не буду, этот рожей не вышел, там денег мало... Вот они и являются чемпионами. А сейчас вообще пожизненно ему хотят присвоить... Давайте так - Свин и Авайл - лучшие на веки!!! Никто ж не спорит ))) Может играть уже будем, а?! ))) Кого забыл извиняйте. Можем и их на доску вывесить.
Дата и время турнира назначено независимо от обсуждений. Ну а обсуждения - может быть что-нибудь да дадут полезное, итоговый регламент будет в первом сообщении темы в любом случае, а решать все равно Орагонру - это его турнир, как и два предыдущих.
На доску кстати обещал вывесить, да.
Цитата:
В швейцарке НЕТ ФИНАЛА!!! В круговой системе НЕТ ФИНАЛА!!! это самые справедливые на сегодняшний момент системы. НЕ ЧИТАЙ ВИКИПЕДИЮ... 3
Ну да, про финал я из википедии вычитал. Понятно что финала нет, наверно это надо было понимать как то, что двое сильнейших могут на турнире друг с другом не встретиться.
Цитата:
Швейцарку обычно играют при количестве игроков от 11. До этого - круговой турнир. Швейцарка нужна для сокращения времени проведения игры при большом кол-ве участников. 3 тура швейцарки - это как раз то, что ее полностью и дискредитирует!!! Тут сильнейшие скорее и не встретятся. 5 туров - минимум!!! Вообше существуют таблицы зависимости туров швейцарки от кол-ва участников.
О, нашел в той же википедии: 7-8 участников - 5 туров. 9-16 участников - 6 туров.
Может, так оно и неплохо пойдет? 9 и больше команд - круговая на 6 туров. Ну а если будет 8 команд и меньше, тут 7- игр и по круговой успеем сыграть.
Цитата:
Опыт - это хорошо, но ты сам говоришь, что не сечешь в системах проведения турниров )))
Я этого не говорил, я говорю, что не знаю швейцарскую систему и как она работает на практике применительно к мероприятиям нашего формата.
Насчет других систем - опыт есть. Но швейцарская кажется интересной.
Полемику за и против с удовольствием почитаю...
Цитата:
Например, если я буду делать финальный выбор, то согласен, чтобы противник вычёркивал аж на одну больше - одна карта погоду сделает как раз только в конце выбора.
Все же основное назначение вычеркивания - чтобы ты вычеркнул например ненавистные тебе ЧОП и ГОВ. А противник бы вычеркнул явно лучше всего тобой играемые НВТР и ГСЕВ (для примера). Тогда у тебя будет возможность сыграть что-нибудь как минимум среднее для тебя, а то и лучше среднего.
А рассуждения уровня "а не буду-ка я сейчас вычеркивать пос, потому что моему противнику он тоже не нравится, и он наверно сам его вычеркнет" - мне понятны, но уже из серии совсем тонких хитростей.
Цитата:
Оригинальный Friends всё-таки лучше
Не помню, выкладывал его кто-нибудь или нет? Я в френдсах не сильно спец, так что выкладывай свой вариант, который ты считаешь оптимальным для 2в2 - пусть будет он. Кстати, что думаешь про nwarena2? Пойдет она нам или нет? Играть на ней все же fixed ордер придется, если со стримом.
Цитата:
Цитата:
ФОК в папке вроде такой же
Нет. Там оригинал - жёстко простреливаемый на некоторых местах (проиграл море = проиграл всё).
Я правильно понимаю, что играть будем ФОК БНЕ, и он - единственный? Подойдет из тех, что в комбате в папке ladder?
Цитата:
Драсте люди. Тему читаю. Интересно пишите. 23ого меня не будет я в Москве ноута нету тут в общаге ни у кого. Блин Лесник(Авайл) а ты может тоже в Московском регионе проживаешь. Мне б хотелось ещё раз встретиться. СОСКА в химках тоже живёт.
Свин, Толсты, Ил, СОСКА, Зуб. Лесник под вопросом. Лисак живёт тоже в московском регионе. Место где можно посидеть есть. В том году там пиво пили. Находиться на Соколе ул Часовая.
Эх мечты мечты.... и Орагорну можно билеты оплатить как студенту с Питера до Москвы. Ах да ещё РусАрми есть)))))))
Ну, насчет встретиться, это можно, давайте только в другой теме, а то тут уже совсем оффтоп будет, правда и так тему зафлудили, ну да ладно. Ну и не 23-го, турнир все же лучше каждому с отдельным хорошим интернетом проводить, т.е. по домам...
И что, неужели с ноутом никак проблему не решить? Хоть с собой взять, хоть что...
Цитата:
Первым начинает чеРкать (тоже, что вычёркивать)...
с буквой Р - от слова вычёркивать, а не от англицизма "чекбокс". Смысл слова обратный.
Соглашусь, тоже глаз зацепился. Причем тут "чекать"? Чекать - проверять, а не вычеркивать... Ну это на правах придирок к грамматике.
Цитата:
Но, если:
Цитата:
в каждом раунде можно играть только на одной карте
то:
во втором раунде карт у вас уже на 7, а 6.
Как я понял, тут речь о том, что нельзя одновременно играть на двух картах 
Исключать карты, отыгранные в прошлом раунде, не планируется.
Хотя, может быть, это было бы и неплохо: прошлые карты каждой из 2 команд запретить, чтобы не получилось как у меня в тот раз: все игры только на х-маркс и нвтр.
Но да, если запретить карты, отыгранные в прошлом раунде, то может оказаться, что число карт станет четным. |
|
| » 18.12.16 19:50 |
|
|
| Oragorn |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Я правильно понимаю, что играть будем ФОК БНЕ, и он - единственный? Подойдет из тех, что в комбате в папке ladder?
Да, только такой ФОК БНЕ из папки Ладдер...
Цитата:
Причем тут "чекать"? Чекать - проверять, а не вычеркивать... Ну это на правах придирок к грамматике.
Отстали от жизни) у меня в моём окружении все так говорят. Это стало нормой, даже если это в самом начале и не было.
Цитата:
Но да, если запретить карты, отыгранные в прошлом раунде, то может оказаться, что число карт станет четным.
Не будут запрещены карты отыгранные в прошлом раунде и точка. |
|
| » 18.12.16 20:03 |
|
|
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
88: Гости
Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?!
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
