|
Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?!
|
|
|
|
| lesnik |
 Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
il:
Цитата:
я стал просто ждать толпу, которая придет на нашу бездарнейшим образом построенную базу и прекратит наши страдания.
Ну ты же видел их базу... откуда возьмётся эта "толпа", при таком количестве пеонов у них, если они только что "отбились"? :)
Цитата:
Потому что мы не сделали ничего
Вот тут бы поспорил :)
Цитата:
Честно говоря, ждал блуд или что-то в этом роде, поскольку грунтов у вас было маловато, значит, видать, в блуд пошли.
В общем, я не знаю, почему ты не смотришь на их базу, чтобы видеть что происходит, вместо предположений.
Посмотри на варвиде, как это выглядело с моей стороны. :)
Цитата:
Когда я спросил лесника какой у нас план, он сказал - делаем грунт! Я честно сделал пачку грунтов 3 уровня... и оказалось, что у лесника их штуки 4! Какой же это грунт!
Вот это и есть то фундаментальное "неправильно", в поиске которого ты находишься :)
Потому что работают запомненные (из-за больших скоростей игры) кирпичики-шаблоны: "либо грунт - либо нет", "меньше пачки - не войска"
Лирическое отступление.
Заниматься чем-то одним - это можно в станок превратиться, чётко отрабатывающий одинаковые детали.
Яркий пример, не в обиду, а как констатация факта, 1205 ака fallen - этот стиль не спутаешь ни с кем, кроме некоторых топовых буржуев.
Он очень чётко отрабатывает горы мяса и пеонов ещё с тех давних времён(2011-12?), состязаться с ним в этом всегда было очень сложно.
Но теперь, выйдя на уровень "станка", которому в прямом столкновении ничего не страшно, он стал лучше контролить карту, больше и лучше отрабатывать варианты противодействия "хитрым ходам", вроде раннего ухода в апгрейды и т.д.
Тоже, конечно, вариант "качества игры", но уж не знаю, какой ценой это всё достаётся...
Чтобы судить об этом, надо видеть его варвид с APM.
Для меня grunt - это просто пехота, желательно, чтобы её было не меньше чем у противника и она была не хуже.
и 2-3 штуки - это тоже grunt, если в данный конкретный момент в данном конкретном месте карты(желательно, не на своей базе :))
их больше, либо они качественнее, либо они управляемее чем у противника.
Дотекание относится и к friends - особенно если у противника "застройка".
Раз есть оборонительная застройка башнями, значит у них заведомо меньше войск.
А уж пришедших к нашей базе - будет ещё меньше. Поэтому и приходило к нам по полтора грунта - этим можно было пренебречь :)
"Риск" ухода от базы оправдан полностью:
Пришедшие прямым путём - будут встречены по дороге.
Пришедшие непрямыми путями опоздают - у нас наклепается пополнение и/или тоже появятся башни, когда сможем себе позволить.
В этом случае, стоять на базе, даже не пробуя прощупать фланги противника - преступление.
Надо искать и давить слабые места в застройке. И как можно быстрее, пока застройщик не сообразил их доделать.
Теперь разберём частности.
Да, я говорил, что по-умолчанию, да - грунт, но...
говорил и то, что "побегу сразу - там посмотрим"
Далее. Когда мои первые трое уже отработали у противника, хоть и неудачно, но дав представление о происходящем,
ты спрашиваешь, что делать с пачкой :))), когда она уже на дотекании должна была быть на месте =) у оранжевого, если не в голде, то уж хотя бы делая другие пакости в правой части их базы :)
Потом кое-как договорились, что всё-таки пойдём повоюем...
Более-менее успешно подруливаю своей "неправильной пачкой в правильном месте" из 5 футов, и вижу, что твоя "правильная" пачка ещё где-то бродит :)
пишу - "ты где?"... твои наконец приходят, даже опоздав они могут быть полезными,
но, нет - это было бы слишком просто :D
Они бегут и сливаются на башнях чёрного, вместо того, чтобы просто встать правее шахты, не давая оранжевому золота и дотекать дальше...
Просто не могу понять, как можно было этого не видеть? У меня это воспринималось как само собой разумеющееся.
А печатаю очень медленно и с ошибками а в игре - ещё больше сбиваюсь. В итоге, поздно информация доходит до получателя. А "в пылу сражения" может даже и "мимо ушей" проходит.
Голосовая связь в таких случаях решает, но с ней можно переругаться :)
Дальше мои кони сделали всю грязную работу и прибежавшие огры с ластом раздавили остатки - это уже перебор, если мы "играем", а не "давим" :)
В общем... "дотекание", контроль войск и т.д., при этом ещё что-то надо по своей базе делать успевать.
Поэтому я и против больших скоростей. Они не дают времени полноценно заниматься всем этим - приходится что-то выкидывать из игры, упрощая до "походовки" типа "grunt"/"tower"/"blood"/"2th" :( |
|
| » 25.12.16 15:41 |
 |
|
| tolsty |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
| Цитата:
То, что народ не смог поделиться на команды - это было в общем предсказуемо, но непонятно что с этим можно было сделать
Либо мы согласны с раздолбайством и идем у них на поводу, либо руководствуемся регламентом. Тут два варианта - либо либеральничать в плане " ну как же, нам же надо людей побольше, давайте уговаривать, ждать, соглашаться с их выходками", раздувая численность, в итоге теряя эту численность по ходу турнира и получая скандалы, либо соблюдать правила. Я сужу по тспортивным турнирам. Отсутствие предварительной регистрации лишает права на выступление. Могут ждать только зарегистрированного опоздавшего. Да и то - противник пускает часы и время опоздавшего идет. Мы же более либеральны и ждем опоздавших и ленивых до упора. Но они же "станиславские", паузу держат, артисты хреновы... Заметьте - так ведут себя в основном игроки со стажем и в зрелом возрасте... Продолжая вести обсуждение регламента после начала соревнования или ситать этот регламент...
Цитата:
тересно, как? По-моему, по круговой системе это невозможно. Если число очков (читай, побед-поражений) одинаковое, значит, команды разделили между собой соседние места. Как еще?
Ил, есть методики. Там есть коэффициенты, типа Бергмана и Шмульяна. Потом - количество побед, потом - личные встречи. И только при ничьей в личке - переигровка. Но у нас - ничья - очень маловероятна. А Бергмана прога не считает. Я не решился заставлять Орагорна параллельно запускать шахматную прогу и дублировать все на ней... По многим причинам: Орагорну тогда будет не до игры, прогу надо дублировать в сеть, чтобы народ не сказал про мухлеж, про работу проги и Бергмана придется пояснять, иначе народ найдет заговор. Тем более, что его команда делила место. Народ вычеркивать тупит, а тут про коэффициенты... Научитесь заранее регится и доигрывать турнир. Поэтому я и сказал, что личная встреча при равенстве очков. В итоге мы вторые. Это не я предложил финал. Хотя для показа такой формат зрелищнее. Но в 3 часа ночи зрелище оценили н все ))) Так, для фана ))) Убедиться, что чоп не гов. Кстати гов дался сложнее всего. Это идиотское чуство, когда понимаешь, что проигрышь катастрофа. Чертов адреналин. Я играл отвратительно. Орагорн лучше. Сбило не желание Лесника прыгать ))) Но практика дала результат.
[ Редактировано tolsty в 25.12.16 15:09 ]
[ Редактировано tolsty в 25.12.16 15:31 ] |
|
| » 25.12.16 14:48 |
|
|
| Rus |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 314
Откуда: Московская область
|
| |
Лесник, да, когда играли последний матч с командой NOOB была уже безысходность какая то , решил закрыться людьми и делал все на автомате.
Что касается нашей игры против вас Lesnik/iL vs Freeplayer/[RU]sArmy : Тут нам немного не повезло наверное , фри не добил немного ИЛа и мы перекинулись на тебя , тем временем у Ила было несколько минут на воставление экономики и он этим таймаутом воспользовался .. Ты великолепно управлял бомберами шахидами , несколько раз ломал фермы и вышку под конец вообще умудрился забежать в середку между 4х огров и подзарватся  Если бы я ушел помогать Фри добивать ИЛа то моей базе раньше наступил бы кирдык, в целом игра шикарная была, да жаль без стрима. В целом наша командная игра оказалась провальной и мы наверное заслуженно оказались на последней строчке :(
ПО ТУРНИРУ:
ОГРОМНОЕ спасибо за организацию Орагорну и ИЛу, спасибо за отличный и веселый стрим Рогволду, он как всегда был на высоте. Спасибо Кагану за поиск участников.
К минусам турнира можно отнести очень долгое составление команд , например Петя хотел играть с Васей, а Вася с ним нет, так как Петя нуб.
С Чучей чехарда произашла опять, за 10 минут до начала турнира его напарник Рагнер сообщает что не сможет играть на турнире, ищется быстро замена, кое как уговорили Лисака , в итоге он играет с ним 2 игры, все проигрывают и Лисак сваливает со словами он нуб, я домой . Сразу же ищется замена, прибегает Рагнер, но только на одну игру, иначе мамка накажет , бьют они нас на Френдз , это Эпик!! Дальше Чуча опять один, с ним соглашается сыграть разок Рогволд на ЧОП!! Поражение. После - опять нет напарника, согласился СОСКА, в итоге доиграли.
P.S. Общался сегодня ночью с Орагорном по поводу организации рождевственского турнира-говорит занят будет. А как хочется то, снова провести турнир....
[ Редактировано Rus в 25.12.16 12:14 ] |
|
| » 25.12.16 13:11 |
|
|
| il |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2471
Откуда:
|
| |
| Цитата:
И все же турнир отличается от просто игры. Волнение, страх сделать сделать что то не так. Турниры надо проводить раз в месяц, что выработать новый настрой.
Соглашусь, турниры - хорошая мотивация для развития и способ это самое развитие продемонстрировать. Раз в месяц - вполне неплохо. Месяц тренируешься, после этого демонстрируешь.
Цитата:
Что не понравилось. Основная проблема в том, что люди сделали вид, что не знали о соревнованиях и выяснили все в последнюю минуту. Задавались вопросы кто участвует, кого можно взять в пару. Какие карты, где посмотреть... Причем вопросы задавались не только людьми, кому по 8 лет и кто реально не был давно на сервере и форуме... Были и такие, кто участвовал в обсуждении проведения турнира, а зп минуту до стартового времени еще не решил, играет ли и с кем, жеманничая отбирал время. У кого-то были проблемы с инетом и несовместимостью. Двое молодых не смогли либо придти, либо пришли, но мамы загнали спать. Кто-то, не первый уже раз не доиграл турнир. Я понимаю, что проигрывать не хочется. Но я же с Орагорном не выдвигал протест, что участвовали команды, которые сформировались в нарушение Регламента. Разрешалось уже все, даже замена игрока самим Свином... Правда последний не смог. Почему обсуждение Регламента и попытка его изменения проходили уже во время турнира? Это не уважение к организаторам как минимум. Как результат - сумбур, потеря времени, какие-то обиды.
Согласен, почему-то народ предпочитает спрашивать у организаторов что к чему, вместо того чтобы просто открыть главную страницу, на которой впрочем все было, и куда они и были отправлены с такими вопросами.
То, что народ не смог поделиться на команды - это было в общем предсказуемо, но непонятно что с этим можно было сделать.
Также плохо, что одни пытаются проявлять благородство, выбирая себе в союзники новичка, чтобы дать шанс другим командам, а другие выбирают себе союзника посильнее, нацелившись на победу. В результате - взаимные обиды и непонимание.
А ведь мы этот вопрос обсуждали на первых страницах темы - решили, что благородству тут не место, важнее чтобы команды были сыгранные!
Так что чур без обид на несправедливость - и в теме обсуждали, и я прямо при делении команд честно пытался всем объяснить, что делимся по принципу сыгранности, а не пытаясь балансировать команды. Кто не читал и не понял - сам виноват.
Орагорн совершенно правильно сделал, жестким волевым решением разделив команды как посчитал нужным. Иначе б мы так до ночи и не поделились.
Цитата:
орагорну - на будущее надо предусмотреть процедуру деления мест в случае равенства очков. Данная прога, похоже, видит только личную встречу. Зачем было играть невнятный финал?
Интересно, как? По-моему, по круговой системе это невозможно. Если число очков (читай, побед-поражений) одинаковое, значит, команды разделили между собой соседние места. Как еще?
Финал играть для зрелищности, чтобы турнир закончился битвой самых сильных команд, лучше 2 или 3 битвами! Чтобы зрителям это запомнилось как самое интересное.
Так же, как в singe или double elimination. Конечно, определение лучшей команды - цель второстепенная.
Также, почему я поддержал идею Орагорна играть сначала вашу карту, а потом нашу - чтобы вам удалось сыграть ЧОП, а зрителям - посмотреть, в исполнении сильной команды.
Цитата:
Ещё надо бы по карте френдз что-то придумать. Потому что при фиксированном порядке команда, играющая на позиции 12 автоматически, авансом получает свои приблизительно 20% от победы) Так и получилось в нашем случае. Хоть нам и удалось выстроить неплохую оборону, все это дело затянулось до блуда у соперника. Сами мы атаковали мало и небольшими силами, и то лишь благодаря тому что Ил не прикрывал бока. Заглядывал к нему пару раз в гости небольшими группками грунтов, и карасил по тихой грусти) Потом Лесник чутко прочувствовал момент и вовремя скосил мне лесорубов. Хотя до этого с этого фланга атак почти не было, и я только только перекинул туда лесопилку.
На мой взгляд, наша игра на френдс - был полный ппц! Когда я спросил лесника какой у нас план, он сказал - делаем грунт! Я честно сделал пачку грунтов 3 уровня... и оказалось, что у лесника их штуки 4! Какой же это грунт!
Также, не совсем понял, как застраиваться. Обычно раньше когда мы играли френдс, все всегда ставили впереди бараки и фермы, прикрывая голд с пеонами. А лесник стал все это дело размещать почему-то сбоку. У меня же сбоку места не было, что меня привело в ступор.
Далее, мы пошли грунтами в атаку, я зашел сбоку и увидел, что база вся полностью с той стороны застроена, стал ходить кругами.
После того, как я (мы) довольно бездарно слил своих грунтов, я стал просто ждать толпу, которая придет на нашу бездарнейшим образом построенную базу и прекратит наши страдания. Потому что мы не сделали ничего, потеряли всех грунтов, я еще и отстал в развитии, потому что отвлекшись во время своей неудачной атаки забыл про развитие.
Честно говоря, ждал блуд или что-то в этом роде, поскольку грунтов у вас было маловато, значит, видать, в блуд пошли.
Ну и поскольку делать больше было нечего, стал сам делать блуд.
Так что френдс отнесу к наихудшей нашей игре на турнире. Впрочем, мы с лесником до этого ее не тренировали, поскольку играть в паре не собирались.
Цитата:
Прошу прощения у Дипломата за то, что, возможно, подвёл.
Но мне казалось, что просто играть в команде - это будет перебор. Хотя после объединения Cocka+Rhino в паровой каток, можно было и так сыграть.
Так уж вышло, что меня поставили с il'ом, не знаю, подбрасывал ли Орагорн монетку или "от балды" решил.
Честно говоря, после обсуждения на первых страницах этой темы способа деления команд, я ждал, что вы с дипломатом будете играть вместе. Поскольку же я помню, как вы с ним в прошлые годы согласованно играли!
Ну а когда начались брожения "не хочу объединяться, это будет нечестно", в стиле "давайте изменим схему и будем сильного со слабым в одну команду объединять". СОСКА, объединившийся с Rhino этому безобразию положил конец.
Конечно, по-хорошему надо было объединиться тебе с Дипломатом, а мне тогда уж с Лисаком. Тогда 3 сильные команды бы поборолись за первые места.
А в итоге, мне Орагорн дал тебя, а Лисака опять обидел.
Скорее всего, Орагорн нас с тобой объединил, поскольку мы в основном с тобой и тренировались в последнюю неделю, что в общем-то, справедливо.
Цитата:
Потому, что организаторы не удосужились этим заняться заранее. Т.е. не упирали на обязательность подбора команд "до того как".
Ну и вышло то, что вышло - более часа ушло на "деление".
Упирали, только попробуй тут поупирай - не идет народ на контакт, и все. А плюс еще кое-кто опоздал. Тут либо 3 команды заранее сформированные оставить, остальных выгнать, либо кау нас получилось. В целом, все же на ходу что-то придумали, я честно говоря думал, что будет еще дольше.
Цитата:
1. наша игра на FOC:
У нас была чёртова "демократия" в выборе карт. Так получилось, что это il навыбирал FOC, я вообще не хотел морскую играть - контроля не было совсем.
Ну и по большинству игр, вообще не сыгранная команда у нас.
Но на первой friends ещё можно было себе позволить разногласия по поводу того, что такое "grunt" и когда делать что-то ещё, а на gsew это сразу "боком вышло" :)
Ну, после того, как ты выбрал первую френдс, которую ты сам помнишь как отыграли, я решил взять управление в свои руки. Френдс я естественно вычеркнул после первой игры (команда Орагорна бы нам такого безобразия точно не простила), кроме нее вычеркнул ЧОП и ГОВ. Ты бы предпочел играть против них на какой-нибудь из этих карт?
А ФОК - ну во всяком случае, они ее контролировали не сильно лучше, чем мы. Я думаю, что не ошибся с выбором.
Я немножко растерялся когда ты предложил играть "лучше десант", поскольку толком и не умел его играть, а сейчас и вообще забыл. И барак в этот момент у меня уже был не построен. Поэтому мой "десант" закончился 1 пеоном на другой остров и превратился в 2ТХ. А потом мой недодесант ушел на оборону от десанта Орагорна, а транспорт затопили. Но ничего - могло быть и хуже. Все же до моего 2-го ТХ они не добрались пока не стало поздно, а свою базу я защитил, и пошел в блуд с 2ТХ, как обычно.
Цитата:
И кстати, il, не про эту игру, а про ту, что мы буржуям проиграли:
если уж ты сделал леталки, то пускай их на патруль, чтобы "светили" хоть пару островов, а не оставляй над одним золотом, в той игре это было критично.
А потом между островами подгоняется дестроер, который мою леталку постепенно убьет, а я даже не замечу, потому что контроля на море всегда не хватает... Так что обычно вешаю леталку где-то над голдом, чтобы еще по возможности башни не достреливали. Но пожелание принимается, на будущее учту, ну и ты пиши в игре если что - "леталку на партуль голдов".
Цитата:
2. GSEW - наш слив:
Конечно, я главный виновник слива, т.к. пытавшись смотреть за двоих - проворонил своё, но... блин, на gsew нельзя "стоять и ждать", надо "дотекать", т.е. сбиваться в толпу не у себя на базе, а "в движении", особенно при таких противниках.
Ну, тут конечно не хватило мне моего забытого навыка контроля - пока бились, я не заказывал и не подтягивал с базы новых грунтов, да и апгрейды как-то поздновато делал. В целом, у нас с тобой наверно ГСЕВ - наиболее согласованная карта, для хождения пачками грунтов.
Ну а незакрытая база - во всяком случае, я перед тем как пустить грунтов в атаку, всегда свою закрываю, потому что знаю - иначе обязательно пропущу в ответственный момент. Но у меня по жизни с контролем беда.
Цитата:
3. Попытка игры Rogvold'a... и самоубийство на чоп - это было жёстко ;(
Какой * выбрал чоп в игре с Rogvold?
Видимо, чуча - сам кузнец своего счастья, если это он делал такой "выбор"... тогда нечего его и жалеть.
Да-да, вот это тоже не понял: Рогволд вроде и на стриме говорил, что чоп не знает и не понимает, ну и про отношение к этой карте надо было сразу поинтересоваться у союзника, как можно было не вычеркнуть чоп первой же картой при таких командах?
Цитата:
5. GOW, наша игра с Rusarmy и Freeplayer
Я конечно занимался ерундой, но с их стороны было весьма бодренькое рубилово... почти вынесли меня на 12. Не ожидал такого напора :)
Они вполне могли выиграть - здорово получилось бы :). Ну и сама игра получилась довольно интересной :) (жаль, эту игру не стримили, но варвид я выложил)
Ил сначала пропустил к себе "гостей", но потом они перекинулись на меня и у него появилось время сделать blood :)
Да-да, я-то знаю как действовать в таких случаях: если союзник играет 12 вс 2, то там каждый грунт скорее всего решит исход их битвы и соответственно, исход всей игры. Поэтому, я потихоньку стал туда подгонять своих грунтов по одному...
Но проклятая 6-ка не дает возможности при этом закрыться, ужасно отвлекает мое внимание, и кроме того я не ожидал, что они придут сразу несколькими грунтами, и в итоге, меня почти вынесли. Все же, мои грунты на 12 позже немного помогли, а недобитый я, все же сделал в итоге блуд...
Цитата:
6. GOW, Наша игра c чучей и соской - это вообще ...
Писал же il'у, что играем от обороны...
Но, нет - он занялся нападением на чучу :) потратил на это apm, не занимаясь делом, и закономерно был снесён пришедшим соской, и я ничем ему не мог помочь.
Да, вот такой я "везучий" - ненавижу 6 больше всех мест, даже больше 8, и именно 6 мне доставалось обе игры на ГОВ.
На самом деле не ожидал, что какие-то 2 башенки меня так отвлекут и я просплю атаку, тем более, после такой же тупейшей ошибки в прошлой игре. И проспал-таки! Причем СОСКА - не Rusarmy или Freeplayer - он мне 2-го шанса не дал. Вынес подчистую. Включая мою попытку поставить ТХ на 11. Но больше всего меня удивило, когда Лесник вынес СОСКУ, у которого уже был блуд, но даже не оказалось 2-й базы. Ну а вынос чучи после этого был уже вопросом времени...
Цитата:
7. "финальный" чоп. Сложилось впечатление, возможно, ложное, что да - на EF можно было бы отконтролить это дело. Шутки ради, можно было бы "встречную" после чопа сделать на b2b/low, но это было бы тяжеловато для il'a :)
А я предлагал играть на ЕФ. Понятно же было, что Oragorn и Tolsty нас на чоп вынесут в любом случае, хоть бы даже и на ЕФ. Хоть чуть-чуть бы леснику дать фору, в виде ЕФ. Но лесник не захотел.
Прокомментирую свою игру на ЧОП чтоль, вместо Рогволда, который просто смотрел, ничего практически не понимая:
ТХ я поставил в сторону tolsty, подозревая, что мне ничто не грозит, потому что обычно ТХ ставят в сторону ОТ противника. Пока ТХ строился, я увидел свободное место сверху, решил прыгнуть туда (ну, либо прыгнуть к tolsty на базу, если он все же построился ко мне, и дальше по ситуации), поставить кузню и ламбер, а у себя на базе сделать каты против tolsty. Орагорна не увидел, не ожидал что он там окажется и так быстро разделается с моими зданиями. Надо было наверно там ставить ламбер и барак, а у себя оставить кузню. И прыгнул я 2 пеонами, а надо было 4-мя, быстрее бы место освободил для огремаунда.
Потренировался бы я последние 2 недели в чоп - не сделал бы возможно таких глупых ошибок.
Но чоп я заранее собрался вычеркивать во всех турах, поэтому даже не заморачивался с ним.
Цитата:
Шутки ради, можно было бы "встречную" после чопа сделать на b2b/low, но это было бы тяжеловато для il'a :)
Да уж, финальный b2b, это бы тебе точно пришлось одному играть, я бы тупил по-черному. Тем более, я еще и распечатки всех карт повыкидывал, а вдруг у Орагорна она (распечатка b2b) и есть?..
Конечно, НВТР тут явно был больше в нашу пользу.
Было бы весело еще одну игру с ними в ГОВ сыграть - Орагорн меня правда на ГОВ четко выносит, но вдруг бы мы вдвоем и справились? Особенно, если бы я для разнообразия не на 6 оказался?..
Цитата:
8. Нвтр предпоследний. Кстати, интересно, кто нажал "дроп"? Точно не я и не Rogvold...
Дроп нажал я... 
Как я понимаю, есть 2 типа дропов:
первый, когда игрок постепенно лагает, лагает, потом таймер доходит до нуля и можно нажать дроп. А можно подождать пока отвиснет.
А второй тип, когда у игрока с отличным коннектом внезапно запускается таймер перед дропом и досчитывает сразу до нуля. Обычно это означает обрыв канала, т.е. ждать уже бесполезно. Еще немного неприятно, что невозможно согласовать нажатие дропа в чате, поскольку пока висит это окошко, чат недоступен.
И еще вопрос, почему иногда раз 10 кликаешь дроп, а игрок не дропается, и иногда срабатывает сразу? А иногда не кликаешь, а он дропается? Может, надо чтобы несколько человек нажали на дроп, чтобы тот дропнулся, или как?
Цитата:
9. Нвтр финал. На самом деле жаль, что не сломали ферму :(
Мою чтоль? Которой я в последний момент закрыл проход от кучи грунтов и потом репарил изо всех сил? Я уж думал, все, попал. Но повезло, мне... |
|
| » 25.12.16 05:57 |
 |
|
| KagaN |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 564
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Раз уж ты выбрал Human'а, и начал застраиваться башнями, то на стороне союзника неплохо бы тоже их поставить, а не только себе. В итоге, я потихоньку старался ему подрезать кач золота. Хотя, il похоже, не разделял этой идеи - рвался на башни зря и т.д. :) Хотя, по-моему, вообще, сама "застройка" - пораженческий метод. лучше бы войска копили и развивались. Некие "опорные пункты" - ещё может быть, но сплошная стена из ферм - это уже что-то не то :)
Ну так мне пришлось ставить башни не только возле рудника, но еще и возле сооруженной Даром китайской стены по центру) И справа пошли бреши - и там заклепывать башнями пришлось. Да и хуманов-то я выбрал чтобы быстрее проапгрейдить удары, а тут весь лес на башенки уходил почти. И золото тоже.
Ну, не знаю. На мой взгляд на этой позиции сложно сразу начать доминировать. Раз так, то нужно сперва выстроить оборону, выдержать ряд ударов, и только потом переходить в контратаку. Что, собственно, я и пробовал проделать. Слева все было закрыто. А вот со стороны Ила можно было зайти. Я и заходил, но малыми силами и ненадолго :)
Да и первое время подрезание даровских жилок у тебя не шибко-то и удавалось) Потому что кэннон тауэр долетал и до даровского пятачка) А вот когда снесли, то да... Стало совсем туго.
Цитата:
Всё намного проще, хотя проверять лес действительно надо. Первый же заход моих разведчиков был с той стороны. Потом 4 "коня" прибежали тем же маршрутом и снесли твой cannon. В этот момент мимо них налево пробежала толпа твоих крестьян... Что я должен был подумать? :) Смотри варвид :)
Да там проверяй не проверяй, что толку. Против 6ки самый действенный способ это своего рода раздёргивание. Прощупываешь противника "джеббами", затем начинаешь лупцевать по почкам. Или по легким :) Все-таки лес - это легкие планеты) Несколько крюков, вырезание всех лесорубов. Дальше согласованная атака несколькими группами юнитов.
По крайней мере, мы так с Даром обсуждали тактику игры против этой позиции))
Просмотрел игру по варвид. Хм, так у тебя там тоже все открыто было)
[ Редактировано KagaN в 25.12.16 07:00 ] |
|
| » 25.12.16 04:26 |
|
|
| lesnik |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
Kagan:
Цитата:
я несколько недоволен и удивлен откровенно провальной игрой компаньона.
А мне вот так не показалось...
Раз уж ты выбрал Human'а, и начал застраиваться башнями, то на стороне союзника неплохо бы тоже их поставить, а не только себе.
В итоге, я потихоньку старался ему подрезать кач золота. Хотя, il похоже, не разделял этой идеи - рвался на башни зря и т.д. :)
Хотя, по-моему, вообще, сама "застройка" - пораженческий метод. лучше бы войска копили и развивались.
Некие "опорные пункты" - ещё может быть, но сплошная стена из ферм - это уже что-то не то :)
Цитата:
Потом Лесник чутко прочувствовал момент и вовремя скосил мне лесорубов. Хотя до этого с этого фланга атак почти не было...
Всё намного проще, хотя проверять лес действительно надо.
Первый же заход моих разведчиков был с той стороны.
Потом 4 "коня" прибежали тем же маршрутом и снесли твой cannon.
В этот момент мимо них налево пробежала толпа твоих крестьян... Что я должен был подумать? :)
Смотри варвид :) |
|
| » 25.12.16 02:30 |
|
|
| lesnik |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
I. Общее.
Прошу прощения у Дипломата за то, что, возможно, подвёл.
Но мне казалось, что просто играть в команде - это будет перебор. Хотя после объединения Cocka+Rhino в паровой каток, можно было и так сыграть.
Так уж вышло, что меня поставили с il'ом, не знаю, подбрасывал ли Орагорн монетку или "от балды" решил.
Цитата:
Почему обсуждение Регламента и попытка его изменения проходили уже во время турнира?
Потому, что организаторы не удосужились этим заняться заранее. Т.е. не упирали на обязательность подбора команд "до того как".
Ну и вышло то, что вышло - более часа ушло на "деление".
II. По стриму.
1.
Rogvold, когда отвечаешь кому-то сообщением,
проще не набирать ник, особенно когда он неудобный, а просто набирать "/r " и ответ.
2.
war2observe показывает ресурсы и прочее, когда у тебя меньше трёх юнитов в наличии.
Поэтому на чопе, с его горой ферм, он никогда не будет работать. ;)
Разве что APM свой посмотреть.
3.
NWTR с обсами это буржуйская карта, но чуть доработанная для максимально возможного, хотя всё ещё не полного, соответствия игрового процесса оригиналу.
В авторах прописан некий Lost{hR}.
4.
Хорошая идея сводной информации про игроков, только перехваливаешь очень сильно.
Но вот зацикленность повторов "лучших моментов" - это явно лишнее.
Кстати, варвид был бы в этом смысле очень полезным и удобным подспорьем для вырезания действительно интересных игровых моментов.
Только надо, чтоб игроки его записывали и делились с другими. А они то стесняются, то ленятся...
III. По играм.
1. наша игра на FOC:
У нас была чёртова "демократия" в выборе карт. Так получилось, что это il навыбирал FOC, я вообще не хотел морскую играть - контроля не было совсем.
Ну и по большинству игр, вообще не сыгранная команда у нас.
Но на первой friends ещё можно было себе позволить разногласия по поводу того, что такое "grunt" и когда делать что-то ещё, а на gsew это сразу "боком вышло" :)
И кстати, il, не про эту игру, а про ту, что мы буржуям проиграли:
если уж ты сделал леталки, то пускай их на патруль, чтобы "светили" хоть пару островов, а не оставляй над одним золотом, в той игре это было критично.
И снова о турнирой FOC. Собственно неторопливая игра - что-то около 26 минут, и ещё 5 - тянули резину...
Oragorn не поставил ally обсам? как и на "предфинальном" чопе... и поэтому,
по ходу игры, высаживаясь на четвёртый, остров завалил Lisak'a (на 02:04:25+)
Короче, неплохо бы научиться ставить AV обсам. А то, это уже явный badmanner.
В самой игре, мне показалось, что это наши противники убили тем же макаром и стримера, но оказалось, что это он сам вышел: крестьянин - живчик :)
Зато, после его выхода, кое-кому стало удобно писать гадости в общий чат... Просьба - держите себя в руках.
2. GSEW - наш слив:
Конечно, я главный виновник слива, т.к. пытавшись смотреть за двоих - проворонил своё, но... блин, на gsew нельзя "стоять и ждать", надо "дотекать", т.е. сбиваться в толпу не у себя на базе, а "в движении", особенно при таких противниках.
3. Попытка игры Rogvold'a... и самоубийство на чоп - это было жёстко ;(
Какой * выбрал чоп в игре с Rogvold?
Видимо, чуча - сам кузнец своего счастья, если это он делал такой "выбор"... тогда нечего его и жалеть.
4. GOW, Trump vs Noob - freeplayer в начале тормознул обидно. Надо было бежать всеми войсками сразу на 6, как только нашёл, а не ждать у моря погоды.
А дальше - всё...
Непонятно, чем занимался в этой игре rusarmy? :(
Остаётся надеяться, что это он просто был в каком-то ступоре, а не откровенно "сдавал" игру.
Потому что, как-то слишком "на контрасте" со следующей игрой:
5. GOW, наша игра с Rusarmy и Freeplayer
Я конечно занимался ерундой, но с их стороны было весьма бодренькое рубилово... почти вынесли меня на 12. Не ожидал такого напора :)
Они вполне могли выиграть - здорово получилось бы :). Ну и сама игра получилась довольно интересной :) (жаль, эту игру не стримили, но варвид я выложил)
Ил сначала пропустил к себе "гостей", но потом они перекинулись на меня и у него появилось время сделать blood :)
6. GOW, Наша игра c чучей и соской - это вообще ...
Писал же il'у, что играем от обороны...
Но, нет - он занялся нападением на чучу :) потратил на это apm, не занимаясь делом, и закономерно был снесён пришедшим соской, и я ничем ему не мог помочь.
Причем, как всегда, дело не в том, что 6 такое уж плохое место, а в том, что делать апгрейды и "не спать" надо везде, независимо от того, где стартанул, но почему-то на 6 il впадает в прострацию %). Так нельзя :))) Хорошо хоть в предыдущей игре собрался.
...Проигрыш был уже очень близко :) Спас только заход вовремя к Соске, причём, "мизерными", по меркам любителей "пачек", силами.
А дальше, уже грустно: чуча не отконтролил свои странные 2TH и всё быстро закончилось.
7. "финальный" чоп. Сложилось впечатление, возможно, ложное, что да - на EF можно было бы отконтролить это дело.
Шутки ради, можно было бы "встречную" после чопа сделать на b2b/low, но это было бы тяжеловато для il'a :)
про комментарий после сапёров, что мол, "конями надо забегАть...".
Оказалось, что мы словили дрянной баг в игре, как раз вылезающий на больших скоростях и катапультно-взрывных замесах и стройках-перестройках на одном месте:
клетка, отмеченная на картинке(лежит вместе с варвидами), стала непроходимой.
8. Нвтр предпоследний. Кстати, интересно, кто нажал "дроп"? Точно не я и не Rogvold...
Очень понравилась фраза 
"Э-э... апгрейдинг в keep.... а уже стоит keep... видимо, глюк observer'a."
9. Нвтр финал. На самом деле жаль, что не сломали ферму :(
ссылка варвиды и остальное, по всем турнирам сразу:
https://cloud.mail.ru/public/Axfr/RbEQA748J |
|
| » 25.12.16 02:27 |
|
|
| KagaN |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 564
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Ты поставил барак. Ладно бы ты его в голд воткнул. а так?
Будь на этом месте ты, вполне возможно что и воткнул бы)) А так, не успел мой пеон приземлиться, как почти сразу же был атакован) И да, тут я действительно принял глупое и необъяснимое решение строить кату на базе Орагорна и прикрывать ее кэннонками.
Цитата:
Теоретически его можно было хоть пробовать репарить. Ты мне позволил его снести.
Ну так я и теоретически и практически пробовал репарить. Просто к этому моменту все уже было ясно. Я ж не Вова1 - сидеть до усёра и выматывать противнику нервы и убивать его время)) Когда и так уже все понятно.
Цитата:
Я тоже могу сказать (и Орагорн так считает), что на фоке с илом и Лесником, и в одном из НВТР с ними же тоже были шансы
На НВТР в какой-то момент и правда показалось что Орагорн сможет сломить Лесника (когда 1на1 остались после дропа тебя с Илом). Но Лесник был бы Чучей или Уну, если бы не сумел выкарабкаться из этой ситуации)))
А вот на ФОК другое дело - не подфартило немножко) Только я старт игры не видел, видимо в начале игры Ил тебя немножко в нокдаун отправил)
Цитата:
Дар, конечно, не показал чудеса, но тогда бы это был не дар, а свин или лесник )))
Ну это понятно. На этой карте даже Свин беспомощен, если в его команде второй человек - Рангер или какой-нибудь Джаггердаун)) |
|
| » 25.12.16 01:35 |
|
|
|  |
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
43: Гости
Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?!
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
