Игровая скорость в Warcraft II
|
|
|
|
il |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
|
Ну да, вот и я все время пытался сказать, что это 3 разных игры: Цитата: F не глупее и не умнее, чем EF, просто игра другая (ИМХО). А на normal, игра по идее должна отличаться от первых двух, что и представляет интерес.
Только вот war2 - игра массовая, интересно, когда народу много. А normal никто (почти) играть не будет. И учиться не у кого. Но для разнообразия, конечно, готов поиграть 
P.S: А для снятия пеонов с голда есть warlatency. А чтобы убрать обязательное условие first TH - я делал патч. Только вот его никто не оценил  |
|
» 27.2.08 03:32 |
|
|
MasterKsa |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Мастер
Регистрация: 7.3.05
Сообщений: 177
Откуда:
|
|
Всем, привет. Ну что я могу сказать по данному вопросу...  Что касается скорости: время к сожалению не резиновое и чем меньше скорость - тем длиннее партия (это очевидно), и тем меньше партий можно съиграть за определнное кол-во времени. Да, возможно меньшая скорость дала бы возможность сильным игрокам играть и людьми. но кому это надо??????? людьми играют как правило: 1. Игрок намного сильнее другово 2. Just for fun
Я считаю что уменьшать скорость нет особого выигрыша, а вот разные ресурсы - это интересно. Но опять же всегда преимущество у того, кто уже играл на таких ресурсах и такой карте и помнит все билдордеры. Мне вот не особо хочется гемороиться с этим. Мне нравится играть например с Гимли. Каждый стремится сделать одно и то же и кто это делает эффективнее - от и выигрывает  А что касается шахмат, то как бывший КМС по шахматам могу сказать, что очень часто (за исключением турниров) тренер нас заставлял играть блицы (с ограниченным кол-ом времени на партию). И я могу сказать одно, что как правило игроки играющие лучше блицы играли лучше и на турнире. К чему я это все веду... что это МИФ, что игрок играющий слабее - на меньшей скорости имеет шансы против мастера!!!! У Мастера просто высвобождается больше времени, чтобы еще изощреннее убить слабова противника 
Так что я остаюсь сторонником ресурсов Hi и скорости EF.
Но Авалаблу могу сказать, что если он захочет со мной съиграть на другой скорости или ресурсах, то я могу и согласиться.... все зависит от настроения.  |
|
» 27.2.08 14:52 |
|
|
Available |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Военный Вождь
Регистрация: 7.1.08
Сообщений: 208
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
MasterKsa.
>> Что касается скорости: время к сожалению не резиновое и чем меньше скорость - >> тем длиннее партия (это очевидно),
Отнюдь см. примеры из первого поста, пункт №3 -
если игрок реально сильнее, то он полюбому управится со слабым в малое время, только игра закончится даже раньше, на более ранних стадиях развития.
А если противники близки по уровню, и быстренько вынести не получается - так это ж и есть _та_игра_ в которую надо играть, а на неё времени не жаль - ведь так?
>> меньшая скорость дала бы возможность сильным игрокам играть людьми. >> но кому это надо??????? Как это кому? это ж разнообразнее на порядок - две расы в игре вместо, фактически, одной 
>> людьми играют как правило: >> 1. Игрок намного сильнее другово угу. >> 2. Just for fun Да, и ещё раз да, я играю for fun.
>> К чему я это все веду... >> что это МИФ, что игрок играющий слабее - на меньшей скорости >> имеет шансы против мастера!!!! >> У Мастера просто высвобождается больше времени, >> чтобы еще изощреннее убить слабова противника.
Ура!!! О чём я с самого начала и толкую!!!  цитата: "..естественно если чел гуру - его эффективность на малых скоростях должна вырасти на порядок, и "случайно у него выиграть" становится невозможно, для этого приходится поработать  И это правильно."
>> Но Авалаблу могу сказать, что если он захочет со мной съиграть на другой скорости или ресурсах, >> то я могу и согласиться.... все зависит от настроения. Спасибо , всегда готов. |
|
» 27.2.08 22:17 |
|
|
Lennka |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Командир
Регистрация: 9.12.07
Сообщений: 46
Откуда: Питер
|
|
Всем привет!! Из Ижевска!!!! :) Блин, наконец-то дорвалась до инета, а у вас тут такие дискуссии...я тож ниасилила :)) мне понравилось, что Available уже дает ссылки на свои предыдущие посты: "см. примеры из первого поста, пункт №3" :) еще не хватает, рис. такой-то, таблица № и схемы добавьте :)) Короче, без аргументов просто скажу, что я когда пришла, все играли на ef и по-моему, это оптимальная скорость, я пробовала на faster, по мне, очень нудно и скучно...но почему бы и нет, тож могу разок сыграть, ну ток 2на2 ну вот так :) Сегодня уезжаю в Киров…скучаю по варику и по всем вам, пишите письма :))) Пока!
PS ender, я лаконично выразилась? :) |
|
» 29.2.08 16:29 |
|
|
stasych |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Захватчик
Регистрация: 14.5.08
Сообщений: 66
Откуда: Москва
|
|
Все сравинивают вар2 с шахматами.Как занимавшийся профессионально шахматами я так же сравниваю варик с шахматами. вот какие я могу привести сравнения: 1.ef/hi res - блиц по 5 или по 3 мнуты на партию( у каждого. суммарно 10-6 минут всего ) 2.fastest - блиц по 2 - 1 мин ( уровень ресурсов можно было бы привязать к конкретному дебюту..не буду ) 3.f - быстрые шахматы ( от 15 до 25 минут) 4.n- классические по 1,5 часа + 30 мин на доигрывание( новые правила :1,5 часа +30сек на ход не беру) 5.s- это уже в разряд игры без часов или в разряд игры во время анализа( тоже ксати содержательные темы)
Шахматы живут дольше варика))))) и они значительно содержательнее и проработаннее. Эта тема там не раз поднималась. В целом и там она не исчерпалась. Но был найден простой выход- проводятся различные соревнования и регламент ,фактически определяет игру в которую играешь. У нас регламент по дефолту ef/hi res/gow в силу того что нет народу. и турниров толком. То есть в шахматах есть чемпионы мира по разным видам( по переписке( до сих пор кстати:) ), быстрые, классические, блитц, суперблиц, фишеровские) Следует отметить что был гроссмейстер Арбаков который в суперблиц и Каспарова дрючил( Каспарова ,следует заметить, толком то никто и не превзошел из нынешних гроссов( на момент его ухода из шахмат) ). ( интересный факт что на какойто олимпиаде мы продули сборной израиля, которой Каспаров давал сеанс и выиграл:) ). Резюме. Выбор карты и ресурсов( дебюта) и выбор регламента выбирает либо организатор,либо сами договаривайтесь. Но игры реально разные( ef и n). У меня с быстротой не сложилось. АРМ низкий.да и в шахматах я не мог быстро играть.Так что я за n. Но доказывать что это рулез ,а остальное это низкопробная игра я бы не взялся. Реально своя игра,свои правила,свои особенности. Тут еще важен характер человека. Но было бы интересно выявить как распределяться лидирующие позиции среди наших отцов. зы Если есть еще шахматисты ,кроме меня и КСА, кому интересно сравнение варика и шахмат надо будет запостить тему и детальнее сравнить:)
-- http://stasych.ru/ хоть как тут будь |
|
» 11.11.08 05:16 |
|
|
Available |
Re: Игровая скорость в Warcraft II |

Военный Вождь
Регистрация: 7.1.08
Сообщений: 208
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Навеяно некоторыми разговорами. Апнем тему.
Цитата: в идеале изучать букву и дух игры надо на slow и менее, _играть_ на normal(людьми против орков можно и на slow, чтоб сгладить крутость огров) а _тренироваться_(ака задрачиваться) на fast и более.
грубо говоря если новичок сыграл 30 игр на fastest, то всё, чему он научился, это быстрее щёлкать мышью и понял о сути игры вряд ли хотя бы столько, сколько понял бы за 10 игр на slow.
Цитата: От Diplomat в 24.2.08 21:31 ...Кроме того, менее жесткое ограничение по времени принятия решений нужно при тренировках, чтоб получить из плохого игрока хорошего. Ведь особенность плохого игрока - это неумение принимать правильные решения или должным образом варьировать тактику. Доказано, что тренировка обучаемого на изначально высокой скорости малоэффективна, а зачастую вредна. Что обучаемый в погоне за скоростью теряет способность принимать решения вообще и превращается из игрока в станок с программным управлением, в то самое ИИ, лишенное способности мыслить логически и/или абстрактно. Что такие перекосы в сознании трудноисправимы и требуют большой работы.
Приводя примитивный пример, начинающему стрелку глубоко фиолетово, какие упражнения выполняют мастера спорта международного класса где-то на Олимпийских играх. Его задача- суметь выполнить для начала ПП-1. Как думаешь, что будет, если тренер будет бегать вокруг с криками: "Я - КМС по стрельбе! А ты, тормоз, даже ПМ-3 выполнить не можешь! А ну давай, придурок, стреляй! И чтоб, придурок, мне ни разу не промазал, а то выгоню нафиг из секции! Чего у тебя рука дрожит?! Рука, млин, я спрашиваю чего дрожит?!! Ты, тупица, как корпус разверул?!! Ты б еще спиной к мишени стал! Куда стреляешь?!! Ты куда в 8 стреляешь?!! В 10 надо стрелять, тормоз! В 10!! Черную блямбу в центре мишени видишь?! Туда и стреляй! Ты косой или слепой?!! " - а? Методы командной игры кого из учасников этого обсуждения тебе напоминает моя маленькая постановка? ))
Итак, если свести всё не к игровому, а к спортивно-педагогическому взгляду, и результируя: 1. Низкая скорость необходима на начальном этапе обучения; 2. Низкая скорость необходима на этапе проверки знаний; 3. Высокая скорость - не более, чем дополнительный способ усложнения.
Цитата:...Можно, конечно долго лакировать и обсасывать одну карту, как вы делаете с gow, но не всю же жизнь одну.. А для 10 лет "развития" появившаяся пара-тройка тактик на gow-ef это ничтожно и смешно. И ещё, по поводу "развития". Любой середняк тогда, как минимум знал всю играбельную классику, и не кричал о незнании карты, а информировал.. естественно ему тут же разъясняли, морская или нет, простая или лабиринт, закрытая и т.п. а сейчас "развитые" товарищи бывает говорят "я не знаю pos".. ладно бы "я не люблю pos".. а это вообще ппц.. я в шоке.  , что там знать-то ???
>> "Give different speeds and different maps a try. >> There's alot more to this game than Garden of War/even faster and Garden of WarBNE/fastest."
"пробуйте разные скорости и карты, в этой игре есть нечто большее, чем gow/even и gowbne/fastest" |
|
» 16.7.14 01:21 |
|
|
ПраваВы не можете начинать темы. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете создавать опросы. Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|