|
Первый турнир по Chop'y. 2017
|
|
|
|
| Oragorn |
 Первый турнир по Chop'y. 2017 |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
Турнир по CHOP’у среди русских и русскоговорящих! Все собираемся пятницу 17 марта, на канале Russia в 20:40 по МСК и ЗАПИСЫВАЕМСЯ. Те, кто хотят – предварительно записывайтесь на турнир в эту тему (автоматом, вы соглашаетесь, что играть будете).
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ:
I. ЧОПОВСКИЙ ТУРНИР.
Впервые (!) русское сообщество устраивает турнир по ЧОПу! Это будет первый наш опыт. Если всё пройдёт как надо – то чоповских турниров будет больше (злоупотреблять ими, тоже не будем).
II. СИСТЕМА.
1) Если придёт 10 человек или меньше – играем по-Круговой. Преимущество данной системы хотя бы в том, что новички сыграют столько игр, сколько и все остальные.
2) Если будет больше 10-ти человек – попробуем сыграть швейцарку. Туров будет минимум 5. Всё зависит от того, сколько людей придёт.
*Можно попробовать совместить швейцарку и круговую (мол пять туров швейцарка, потом особо-нубы - кик, а остальные круговик), сделать турнир двух-этапным. Идея хорошая. Но как думает об этом общественность?
III. ДАТА И ВРЕМЯ.
Основное время турнира будет проходить в пятницу 17 марта в 21:00 по МСК. Однако, если мы что-то не успеем, то у нас есть резервный день – суббота 18 марта в 21:00 по МСК (думаю, до этого не дойдёт).
IV. КАРТЫ.
CHOP, только ЧОП и ничего больше! :)
V. СКОРОСТЬ И СТАРТОВЫЕ РЕСУРСЫ.
Ввиду того, что у нас открылись некоторые обстоятельства, теперь, вводится вот что:
По умолчанию, все игры ведутся на ресурсах ПО-УМОЛЧАНИЮ и на скорости FASTEST. ОДНАКО, если оба игрока согласны играть на другой скорости – пусть играют. Это не будет возбраняться, а лишние 10 минут подождать можем.
VI. СУДЕЙСТВО И ЗАПИСЬ ИГР.
1) Наверняка будут те, кто не сможет создавать игры, тогда, берётся судья (из числа участников, который может создавать игры. У нас, мы всем доверяем.) и создаёт игру для этих двух товарищей. С помощью ЧОПДайс – файл скину.
2) Те игры, где нет судей, лучше записывать через программу insight или warvideo.
3) Ну, и разумеется, нужно сообщать честный результат поединков организаторам (мне и Илу).
VII. «ВЫЧЁРКИВАНИЕ».
Осталась одна карта и это ЧОП. Всё, игроки выбрали карту и теперь на ней играть будут.
VIII. ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СПИСОК УЧАСТНИКОВ.
1. Vova1
2. Oragorn
3. Dar
4. iL
5. Kagan
6. Travka
7. Chucha
8. Hellsing
9. Incvizitor83
10. Zub
11. Droid
(БУДЕТ ОБНОВЛЯТЬСЯ)
IX. В случае выявления фактов договорных игр или намеренного проигрыша игры, участники противоправных действий дисквалифицируются, их результаты аннулируются.
Х. Игрок, подтверждающий участие в турнире, обязан доиграть его до конца. Покидание турнира без уважительных причин не допускается. Уважительность причин определяет организатор. Организатор оставляет за собой право в запрете участия покинувшего турнир в следующих турнирах под эгидой этого организатора.
ХI. Игроки, заявившиеся на турнир, обязуются играть под ником, который известен большинству остальных участников. В противном случае, при невозможности выполнения этого условия, игрок должен заранее озвучить организатором свой основной ник. Это равносильно указанию своего реального звания и рейтинга.
XII. Запрещается играть встречи турнира до начала его проведения с последующим зачетом результатов в турнире. При наличии такой необходимости, участники заявляют заранее и играют исключительно под запись в присутствии судьи, назначенного организатором.
XIII. Те, кто записался на турнир и те, кто запишутся на сервере – должны знать вот эти вот Правила. Не знание, не освобождает от ответственности.
По всем вопросам обращайтесь или ко мне: ( https://vk.com/id136005673 ; vladimir-bus@mail.ru ; 8-950-019-01-51 )
Или обращайтесь к Илу: ( ilwar2@mail.ru ; https://vk.com/id67892985 )
XIV. ВНИМАНИЕ! КАК РАБОТАЕТ ЧОПДАЙС – рассказывает Лесник:
Прогу удобнее положить в какую-то отдельную подпапку, например, "maps\chopdice\". Хотя и просто в maps она себя будет нормально чувствовать.
В общем, кладёте саму прогу туда, где хотите, чтобы появлялась случайная карта chopdice.pud, делаете ярлык на chopdice.exe и пользуйтесь на здоровье.
При запуске никаких окошек не должно вылезать. Разве что первый раз умный антивирь может что-то поспрашивать, и вы ему ответите "разрешить или нет".
После запуска, там, где лежит прога, появляется файл chopdice.pud
Каждый новый запуск перезаписывает этот файл поверх новым, с другими случайными значениями.
Внимание!
Только стример или отдельный комментатор создают игры на таких картах.
Сами игроки заходят в игру на второе и третье места.
Четвёртое место для стримера или комментатора, соответственно,
Делается в режиме UMS - тип игры Use Map Settings
Зарезервированные позиции при создании игры:
1 (красный) игрок - создатель игры (стример или комментатор)
2 (синий) игрок №1
3 (зелёный) игрок №2
4 (сиреневый) - стример или комментатор, в зависимости от первого пункта.
1."Хост"(стример или комментатор) запускает прогу сколько угодно раз: с каждым запуском она меняет карту в соответствующей папке.
Причём, если он её в редакторе не посмотрит перед созданием, то даже он не будет знать, кто и где появится. :)
Очерёдность захода "игроков" не важна - главное, чтобы они попали на 2 и 3 места.
2."Хост" переключается в вар2, и создаёт игру на карте с этим стандартным именем - chopdice.pud
Это нужно для того, чтобы по названию карты игроки не догадались, где появятся.
XV. СТРИМ и КОММЕНТАТОР.
Стримить нас согласился, наш вечный друг Рогвольд! А комментатором будет... господин-товарищ Tolsty!
Из русского сообщества - он наиболее точно и ясно понимает "Суть" Чопа, и знает тактики и прочее... к тому же, имеет большой опыт игры в чоп...
Толсти и Рогвольд - вам нужно связаться в ближайшее время и обговорить между собой "всякие нюансы"...
[ Редактировано Oragorn в 17.3.17 20:06 ]
[ Редактировано Oragorn в 17.3.17 20:39 ]
Прикрепленный к сообщению файл:
 chopdice_adm.zip (Размер файла: 337.56 Кб; 585 Нажатий:)
Mini Chop Farms [PROPER].pud (Размер файла: 35.81 Кб; 739 Нажатий:)
|
|
| » 11.2.17 15:05 |
  |
|
| il |
 Re: Первый турнир по Chop |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Подумал-подумал... И решился организовать турнир по Чопу...
Сложнее будет, чем предыдущие турниры... но, думаю прорвёмся.
Почему сложнее? Мне представляется, примерно так же. Просто народу меньше будет.
Собственно, старички все отпадут: В принципе, все те, кто в финалы/полуфиналы выходил и призовые места занимал. Хотя не знаю, может, Лесника и Дипломатом и удастся привлечь, в качестве "массовки", впрочем, они даже ни разу не играв в чоп, могут неплохо так многих начинающих чопперов побить...
Если человек 10 будет, то и хорошо, 12 - вообще отлично. А так - тебя все в принципе знают как уже опытного организатора, основное ядро участников соберешь, а остальные за компанию тоже подтянутся. Только с каждым отдельно надо пообщаться, каждому объяснить, что все наши играют, кто хоть как-то интересовался чопом, получить согласие, что он придет, ну и убедиться, что у ключевых участников на назначенное время никаких неотменяемых дел не назначено.
Наоборот, новичкам может в ЧОП и интереснее будет - не задавят более опытные, потому как в ЧОП не играют.
Цитата:
Турнир ориентировачно будет в Марте, перед возможным третьим ФНВ (от Рогволода).
Ну, это уж большой запас по времени. В любом случае, мне кажется хорошей идеей анонсировать турнир в понедельник-вторник, назначая его на вечер пятницы и напоминать в течение недели. Если дольше - люди успеют забыть, если меньше - не успеют собраться.
Опыт 3 прошлогодних турниров во всяком случае показал так... |
|
| » 13.2.17 01:04 |
|
|
| Oragorn |
Re: Первый турнир по Chop |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
Турнир по CHOP’у среди русских и русскоговорящих! Все собираемся пятницу 17 марта, на канале Russia в 20:40 по МСК и ЗАПИСЫВАЕМСЯ. Те, кто хотят – предварительно записывайтесь на турнир в эту тему (автоматом, вы соглашаетесь, что играть будете).
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ:
I. ЧОПОВСКИЙ ТУРНИР.
Впервые (!) русское сообщество устраивает турнир по ЧОПу! Это будет первый наш опыт. Если всё пройдёт как надо – то чоповских турниров будет больше (злоупотреблять ими, тоже не будем).
II. СИСТЕМА.
1) Если придёт 10 человек или меньше – играем по-Круговой. Преимущество данной системы хотя бы в том, что новички сыграют столько игр, сколько и все остальные.
2) Если будет больше 10-ти человек – попробуем сыграть швейцарку. Туров будет минимум 5. Всё зависит от того, сколько людей придёт.
*Можно попробовать совместить швейцарку и круговую (мол пять туров швейцарка, потом особо-нубы - кик, а остальные круговик), сделать турнир двух-этапным. Идея хорошая. Но как думает об этом общественность?
III. ДАТА И ВРЕМЯ.
Основное время турнира будет проходить в пятницу 17 марта в 21:00 по МСК. Однако, если мы что-то не успеем, то у нас есть резервный день – суббота 18 марта в 21:00 по МСК (думаю, до этого не дойдёт).
IV. КАРТЫ.
CHOP, только ЧОП и ничего больше! :)
V. СКОРОСТЬ И СТАРТОВЫЕ РЕСУРСЫ.
Ввиду того, что у нас открылись некоторые обстоятельства, теперь, вводится вот что:
По умолчанию, все игры ведутся на ресурсах ПО-УМОЛЧАНИЮ и на скорости FASTEST. ОДНАКО, если оба игрока согласны играть на другой скорости – пусть играют. Это не будет возбраняться, а лишние 10 минут подождать можем.
VI. СУДЕЙСТВО И ЗАПИСЬ ИГР.
1) Наверняка будут те, кто не сможет создавать игры, тогда, берётся судья (из числа участников, который может создавать игры. У нас, мы всем доверяем.) и создаёт игру для этих двух товарищей. С помощью ЧОПДайс – файл скину.
2) Те игры, где нет судей, лучше записывать через программу insight или warvideo.
3) Ну, и разумеется, нужно сообщать честный результат поединков организаторам (мне и Илу).
VII. «ВЫЧЁРКИВАНИЕ».
Осталась одна карта и это ЧОП. Всё, игроки выбрали карту и теперь на ней играть будут.
VIII. ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СПИСОК УЧАСТНИКОВ.
1. Vova1
2. Oragorn
3. Dar
4. iL
5. Kagan
6. Travka
7. Chucha
8. Hellsing
9. Incvizitor83
10. Zub
11. Droid
(БУДЕТ ОБНОВЛЯТЬСЯ)
IX. В случае выявления фактов договорных игр или намеренного проигрыша игры, участники противоправных действий дисквалифицируются, их результаты аннулируются.
Х. Игрок, подтверждающий участие в турнире, обязан доиграть его до конца. Покидание турнира без уважительных причин не допускается. Уважительность причин определяет организатор. Организатор оставляет за собой право в запрете участия покинувшего турнир в следующих турнирах под эгидой этого организатора.
ХI. Игроки, заявившиеся на турнир, обязуются играть под ником, который известен большинству остальных участников. В противном случае, при невозможности выполнения этого условия, игрок должен заранее озвучить организатором свой основной ник. Это равносильно указанию своего реального звания и рейтинга.
XII. Запрещается играть встречи турнира до начала его проведения с последующим зачетом результатов в турнире. При наличии такой необходимости, участники заявляют заранее и играют исключительно под запись в присутствии судьи, назначенного организатором.
XIII. Те, кто записался на турнир и те, кто запишутся на сервере – должны знать вот эти вот Правила. Не знание, не освобождает от ответственности.
По всем вопросам обращайтесь или ко мне: ( https://vk.com/id136005673 ; vladimir-bus@mail.ru ; 8-950-019-01-51 )
Или обращайтесь к Илу: ( ilwar2@mail.ru ; https://vk.com/id67892985 )
XIV. ВНИМАНИЕ! КАК РАБОТАЕТ ЧОПДАЙС – рассказывает Лесник:
Прогу удобнее положить в какую-то отдельную подпапку, например, "maps\chopdice\". Хотя и просто в maps она себя будет нормально чувствовать.
В общем, кладёте саму прогу туда, где хотите, чтобы появлялась случайная карта chopdice.pud, делаете ярлык на chopdice.exe и пользуйтесь на здоровье.
При запуске никаких окошек не должно вылезать. Разве что первый раз умный антивирь может что-то поспрашивать, и вы ему ответите "разрешить или нет".
После запуска, там, где лежит прога, появляется файл chopdice.pud
Каждый новый запуск перезаписывает этот файл поверх новым, с другими случайными значениями.
Внимание!
Только стример или отдельный комментатор создают игры на таких картах.
Сами игроки заходят в игру на второе и третье места.
Четвёртое место для стримера или комментатора, соответственно,
Делается в режиме UMS - тип игры Use Map Settings
Зарезервированные позиции при создании игры:
1 (красный) игрок - создатель игры (стример или комментатор)
2 (синий) игрок №1
3 (зелёный) игрок №2
4 (сиреневый) - стример или комментатор, в зависимости от первого пункта.
1."Хост"(стример или комментатор) запускает прогу сколько угодно раз: с каждым запуском она меняет карту в соответствующей папке.
Причём, если он её в редакторе не посмотрит перед созданием, то даже он не будет знать, кто и где появится. :)
Очерёдность захода "игроков" не важна - главное, чтобы они попали на 2 и 3 места.
2."Хост" переключается в вар2, и создаёт игру на карте с этим стандартным именем - chopdice.pud
Это нужно для того, чтобы по названию карты игроки не догадались, где появятся.
XV. СТРИМ и КОММЕНТАТОР.
Стримить нас согласился, наш вечный друг Рогвольд! А комментатором будет... господин-товарищ Tolsty!
Из русского сообщества - он наиболее точно и ясно понимает "Суть" Чопа, и знает тактики и прочее... к тому же, имеет большой опыт игры в чоп...
Толсти и Рогвольд - вам нужно связаться в ближайшее время и обговорить между собой "всякие нюансы"...
[ Редактировано Oragorn в 17.3.17 19:27 ]
[ Редактировано Oragorn в 17.3.17 20:40 ]
Прикрепленный к сообщению файл:
chopdice_adm.zip (Размер файла: 337.56 Кб; 884 Нажатий:)
Mini Chop Farms [PROPER].pud (Размер файла: 35.81 Кб; 858 Нажатий:)
|
|
| » 2.3.17 18:07 |
|
|
| il |
Re: Первый турнир по Chop |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
Уточнения/пожелания/вопросы:
Цитата:
Если придёт 10 человек или меньше – играем по-Круговой.
Не перебор - по 9 игр на каждого? С 21:00 и до утра?
На мой взгляд, 5-6-7 туров было бы комфортнее. Впрочем, тебе виднее, насколько может затянуться чоп 1в1, я уже давно его не играл...
Впрочем, плюс круговой - не придется ждать окончания тура, чтобы сыграть с другим противником, как в швейцарке.
Цитата:
*Можно попробовать совместить швейцарку и круговую (мол пять туров швейцарка, потом особо-нубы - кик, а остальные круговик), сделать турнир двух-этапным. Идея хорошая. Но как думает об этом общественность?
Не очень продумано.
Представь, 10 человек играют 5 туров швейцарки, по итогам которой выбывают 5 из них. Остальным 5 придется играть те же 4 тура круговой, экономии времени нет. А путаницы будет много.
Цитата:
CHOP, только ЧОП и ничего больше! :)
Стоило бы уточнить, какой именно из чопов. Подозреваю, что тот, который Chop Farms [Proper] или как-то так. Потому как много их, разновидностей, отличающихся 1-2 деревьями, в каких-то башни, в каких-то фермы на 1-2 клетки дальше, а бывает еще и chop peons...
Цитата:
По умолчанию, все игры ведутся на ресурсах ПО-УМОЛЧАНИЮ и на скорости FASTEST. ОДНАКО, если обе команды согласны играть на других стартовых ресурсах и скорости – пусть играют. Это не будет возбраняться, а лишние 10 минут подождать можем.
Ну, про скорость согласен, ладно уж, а вот про ресурсы это ты хватил лишку, ИМХО. На ресурсах не по-умолчанию это будет не ЧОП, а изврат. А то ведь найдутся умники которые создадут low и будут 2 пеонами полчаса рубить дорожку к голду, тебе оно надо?
Цитата:
ВНИМАНИЕ! КАК РАБОТАЕТ ЧОПДАЙС – рассказывает Лесник:
ИМХО, зря ты всю эту простыню текста сюда притащил, достаточно было дать ссылку на ту тему. А тут - только засоряет регламент. И пригодится ЧОПДАЙС только Рогволду, тебе и мне. Может, еще Лесник кому-то что-то захостит. Остальных только запутаешь.
Но зато вместо этого принципиально важно уточнить 3 момента:
1. ЧОПДАЙС следует использовать если и только если хост - зритель.
2. Если ваша игра будет на стриме, ее обязательно должен создать или Рогволд или кто-либо другой с помощью ЧОПДАЙС. Далее он сам должен расставить игроков и обсов по нужным местам.
3. Если ваша игра будет просто 1 на 1, без зрителей - создаете ее как обычно, с помощью обычной Chop Farms [Proper], TVB, map default res, random order.
Цитата:
Стримить нас согласился, наш вечный друг Рогвольд! А комментатором будет... господин-товарищ Tolsty!
2 вопроса:
Помнится, слышал слухи, что в роли комментатора предлагал себя Vova1. Можем ли на него также рассчитывать как на запасного/дополнительного комментатора?
Также, может быть кто-то еще хотел бы выступить в такой роли? Орагорн? Ты же чоп хорошо понимаешь, как насчет ораторских талантов?
Также, правильно ли я понимаю, что комментатор в турнире участвовать не будет? Это обидно. Но идей, как одно с другим совместить, пока нет. Разве что сделать турнир на выбывание, и тогда выбывший сможет комментировать все последующие игры.
Кто что думает на этот счет? |
|
| » 3.3.17 13:47 |
|
|
| Oragorn |
Re: Первый турнир по Chop |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Не перебор - по 9 игр на каждого? С 21:00 и до утра? На мой взгляд, 5-6-7 туров было бы комфортнее. Впрочем, тебе виднее, насколько может затянуться чоп 1в1, я уже давно его не играл... Впрочем, плюс круговой - не придется ждать окончания тура, чтобы сыграть с другим противником, как в швейцарке.
Игры на Чопе, обычно идут быстро.
Есть правда нюанс, что игроки-новички будут тупить :)
Цитата:
Стоило бы уточнить, какой именно из чопов. Подозреваю, что тот, который Chop Farms [Proper] или как-то так. Потому как много их, разновидностей, отличающихся 1-2 деревьями, в каких-то башни, в каких-то фермы на 1-2 клетки дальше, а бывает еще и chop peons...
Прикреплю к этому сообщению "правильную карту", а заодно и к первым двум сообщениям.
Цитата:
Ну, про скорость согласен, ладно уж, а вот про ресурсы это ты хватил лишку, ИМХО. На ресурсах не по-умолчанию это будет не ЧОП, а изврат. А то ведь найдутся умники которые создадут low и будут 2 пеонами полчаса рубить дорожку к голду, тебе оно надо?
Как-то не заметил. Ты прав. Исправим...
Цитата:
2 вопроса: Помнится, слышал слухи, что в роли комментатора предлагал себя Vova1. Можем ли на него также рассчитывать как на запасного/дополнительного комментатора? Также, может быть кто-то еще хотел бы выступить в такой роли? Орагорн? Ты же чоп хорошо понимаешь, как насчет ораторских талантов? Также, правильно ли я понимаю, что комментатор в турнире участвовать не будет? Это обидно. Но идей, как одно с другим совместить, пока нет. Разве что сделать турнир на выбывание, и тогда выбывший сможет комментировать все последующие игры. Кто что думает на этот счет?
Ага. Тут нужно уточнить и кое-что прояснить и "разрушить мифы"...
Итак:
1) Олег (Толсти) - первым предложил себя в роли комментатора, который будет ТОЛЬКО комментировать и НЕ будет играть. Это так. Чтобы все понимали.
2) При всём моём уважении к Vova1 (а я его очень уважаю, даже хотя бы потому, что на его счету 15000 игр в чоп) - Вова это не такой крутой чоппер. У него есть свои сильные стороны (упрямость и "игра доконца"), но знание теории; рубки; тактик; осознание того, успеет он что-то сделать или нет; советы... - зачастую не на высоком уровне. Это всё ИМХО.
Толсти подходит также потому, что теорию он знает хорошо, и знает многие нюансы, осознанность происходящего и прочее. В русском сообществе чопперов - в этом он, ИМХО, лучший. Со скоростью беда, но это другая история. Нам нужен комментатор и другого варианты, для меня лично, пока нет.
Но в качестве запасного - Вова вполне может сгодится, если вы его-таки сможете "затащить"...
3) Нет, я на роль комментатора категорически не гожусь. Мне жалко людей и я не буду их "заставлять" себя слушать. Просто поверьте.
4) Да, комментатор конечно-же не участвует.
5) Не, с выбыванием тоже не катит идея. Иначе, при выбывании новичка-чоппера - у говеров может сложится неправильное впечатление о чопе...
[ Редактировано Oragorn в 3.3.17 18:33 ]
Прикрепленный к сообщению файл:
Mini Chop Farms [PROPER].pud (Размер файла: 35.81 Кб; 734 Нажатий:)
|
|
| » 3.3.17 19:32 |
|
|
| il |
Re: Первый турнир по Chop |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
4. iL (наверное?)
Как это наверное? Естественно буду! Что успею потренироваться - не обещаю, так что возможно буду в роли пушечного мяса на радость новичкам, но в целом я против чоп ничего не имею и даже наоборот, когда-то в него играл с большим интересом. Да и щас бы поиграл с удовольствием, если бы время найти.
А где остальные наши, почему в списке нет? Kagan (помнится, как раз меня вынес на чоп на 1 турнире), RusArmy (вроде, тоже неплохо в ЧОП играет).
Ragner , Chucha, Freeplayer, Sila_174, incvizitor83, Zub - неужто не будут играть ЧОП? По-моему они все с большим или меньшим интересом, но в чоп играли. Зови их всех! Тут же не супер-пупер какие спецы по чопу собираются, а все, кто хоть несколько раз в него играл. Формат мероприятия - "Играют Все"!
Уверен, что и Лесник придет, поддержать массовку и, продолжая ругаться какая это плохая карта - чоп, всех на ней порвать. И, надеюсь, Дипломат заглянет, глядя на Лесника!
Кстати, запиши еще - Rogvold - не играет, но участвует, в роли стрима. tolsty - не играет, но участвует в роли комментатора.
Вот, уже куча народу получается.
Единственное, кого я вряд ли ожидаю увидеть, это МастерКСА, Лисак, Лео, BC, Rio, Соска - вот они очень четко нацелены на классику и вряд ли в чоп будут играть, мне так кажется. Да и то - мало ли что, вдруг и из них кто-нибудь заглянет! Было бы здорово.
Но остальных всех ждем точно!
[ Редактировано il в 9.3.17 14:00 ] |
|
| » 9.3.17 14:53 |
|
|
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
50: Гости
Первый турнир по Chop'y. 2017
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
