|
Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017
|
|
|
|
| Rogvold |
 Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Военный Вождь
Регистрация: 15.1.06
Сообщений: 238
Откуда: rus, msk
|
| |
| Цитата:
При всем уважении к чуче и русарми - их проблема с одним компом ... это их проблема.
Вся ответственность за это лежит на мне. Это было моё решение - в качестве исключения дать возможность им сыграть так.
Больше, конечно, данную практику проводить не буду.
Цитата:
не стоит брать на вечерний турнир детей, которых мамы или папы гарантированно загонят спать в 22-00
У меня нет никаких причин не регистрировать детей или отцов или кто бы там ни был. У нас с турнира уходили и такие люди как Лисак. Ragequit-ы или просто уходы - не фатальная вещь. Бывает всякое. Люди приходят поиграть и получить удовольствие. Одно - если это единичный случай (как пока что происходит). Но если это будет происходить на регулярной основе - тогда да, другое дело.
Цитата:
на сервере отцов, которые могли бы сказать, что, к примеру, Pytin, Амir88, еще кто-то НЕ ДОИГРАЮТ ТУРНИР...
Для меня поводом недопуска для турнира служит не возраст, а, например, непонимание требований к игроку. Например, если кто-то не знает как черкаются карты, не ознакомился с маппулом и правилами турнира - мне можно легко написать и этот человек в случае задержки будет получать тех луз. Ну и, само собой, агрессивное или неадекватное поведение тоже могут привести к подобному.
Цитата:
При всем уважении к Рогволду он не совсем шарит в этой карте )))
Я каждый раз делаю ремарку, что нихрена не шарю в Чопе. Более того, каждый раз делаю ремарку, что это не моя любимая карта. И ею не станет.
Если есть желание постебаться на тему того как я херово её понимаю и самоутвердится - предлагаю создать отдельную тему. Я и правда не понимаю чоп и не собираюсь в нём серьёзно разбираться.
Цитата:
Пять туров швейцарки имеют чисто приблизительную оценку распределения мест.
Я больше скажу - ни один из видов турнира, кроме круговой системы, и близко не раскрывает возможности игроков. Но! Если просеивание в single elimination (или double) - это просто рандом, то швейцарка - это самая близкая попытка к круговой. А в двух прошедших турнирах у нас уже после 4х туров на самом деле было всё понятно, дальше шла калибровка. Я ориентировался на свой опыт игры по данной схеме. Могу сказать, что до 16 игроков 5 туров - самое то. При большем числе мы, к сожалению, ограничены временем и тех возможностями. По последним двум турнирам предпоссылок к увеличению кол-ва туров не вижу хоть убейте.
Цитата:
Правда что делать тут - не знаю. Есть проги более продвинутые
Ну, тут только если самим что-то написать. Иначе вариантов нет. Понимаю, что challonge - не идеальный вариант. Но лучше платформы пока что нет, к сожалению =( |
|
| » 25.2.17 22:56 |
 |
|
| tolsty |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
Желания постебаться нет. Есть предложение помочь покоментить. Я бы сам постримил, но технически не подготовлен. Въехать бы смог, но проблема со временем. Проблему в стриме чопа я объяснил. Мало того, что в игру войдет стриммер, так еще и комментатор... С Орагорном обсудили, он попробует создать карту с обсами. Но там проблем много и не факт, что решаемы.
По поводу системы. Я и Орагорн имеем некоторый опыт. Да - круговой турнир - это было бы идально. Но Это огромные временные затраты и выход только швейцарка. Но 5 туров при таком количестве - это очень далеко от объективности. Прошу поверить, что много турниров играют из расчета 7 игр, если есть возможность - 8. Чемпионаты и Первенства страны - 9 туров минимум.
Самим прогу писать не надо. Есть готовые прогит для шахматных и шашечных турниров. Но они сами по себе. То есть можно найти судью и судить по ней. Но надо в ручную будет выводит потом таблицу куда-то. Или выводить ее как стрим в эфир постоянно. Я не програмист. Не знаю как ее зашить на сайт.
По ограничению времени и воозможности - дисциплина, начать вовремя и один человек - один компьютер. И спокойно 7 туров уложатся во время последнего турнира с пятью. С самого начала турниры были слишком либеральны к участникам. начало затягивается, ..., ... Если человек не ознакомился с правилами и регламентом заранее - это его проблемы. Не надо ни за кем бегать. И он сам будет бегать, если ему надо... Можно регистрацию закрыть за 15 минут до начала турнира. И начать вовремя. Лучше меньше, зато все четко. А то начинается - за 5 минут до начала вылавливаются случайно зашедшие не в курсе люди и уговариваются на игру... А потом те осознают, что спать пора... |
|
| » 25.2.17 23:25 |
|
|
| Rogvold |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Военный Вождь
Регистрация: 15.1.06
Сообщений: 238
Откуда: rus, msk
|
| |
| Цитата:
Есть предложение помочь покоментить.
Всегда открыт. Мой ник в скайпе rogvold88
Если что, можем даже заранее созвониться, чтобы обсудить тактики/моменты. Заодно настрою уровень звука так, чтобы на стриме тебя было слышно как меня или даже лучше.
Можно даже сделать что-то вроде "я новичок и задаю вопросы - ты отвечаешь и разъясняешь тактики". Я только за.
По остальному - почти согласен. Но ведь всякое бывает. Вар2 - не шахматы и даже в патовой ситуации не подведёшь в чёткому решению. Я вот, если получится, посмотрю игру Дроида и РусАрми, потому что ощущения противоречивые. С одной стороны - идёт игра. Давить на игроков мы не можем. С другой - идёт время. С третьей - определить чётко победителя нельзя, если нет динамики. И вот получается ерунда.
По поводу туров - может, ты прав. Или у нас был разный опыт.
Я ранее каждую пятницу играл турниры по одной настольной игре как раз по системе швейцарки в 5 раундов (до 16 человек) - и реально всё было норм. К идеалу, наверное, стремиться, можно бесконечно. Надо подумать об этом всём.
Цитата:
По ограничению времени и воозможности - дисциплина, начать вовремя и один человек - один компьютер.
Ну тут без комментариев. Согласен на все 100. |
|
| » 25.2.17 23:36 |
|
|
| tolsty |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
| Цитата:
меня нет никаких причин не регистрировать детей или отцов или кто бы там ни был. У нас с турнира уходили и такие люди как Лисак. Ragequit-ы или просто уходы - не фатальная вещь. Бывает всякое. Люди приходят поиграть и получить удовольствие. Одно - если это единичный случай (как пока что происходит). Но если это будет происходить на регулярной основе - тогда да, другое дело.
Цитата:
Для меня поводом недопуска для турнира служит не возраст, а, например, непонимание требований к игроку. Например, если кто-то не знает как черкаются карты, не ознакомился с маппулом и правилами турнира
Пример. Вчера буквально затащили на турнир игрока Pytin. Он был не ознакомлен с правилами турнира, не знал про черканье. Пацану лет 8. Он даже не понял, что надо играть до 24-00. Ему в принципе не дадут играть до 24-00. И он не один такой среди наших. Еще много игроков не могут хостить. Тут вопрос и к Илу - можно сделать бот не только на гов и чоп, но и на другие карты маппула? Бот, миле, все ок. И нет задержек по времени и отвлекания стриммера.
Цитата:
По последним двум турнирам предпоссылок к увеличению кол-ва туров не вижу хоть убейте
Все дело в дисциплине.
А вообще может я и зря. Всем по фану и объективность не важна. Кто победил, тот молодец. Только я смею вас уверить, что результаты швейцарки в 5 туров и в 7 часто отличаются кардинально. В последнем турнире это не относится лишь к Свину и Леснику. Они объективно сильнее сейчас остальных. Скаджу более - существуют (для шахмат и шашек) таблицы зависимости количества туров швейцарки от числа участников. И для разного уровня соревнований тоже есть свои минимумы. Хотя еще раз скажу, возможно это и не важно в данных турнирах. подумаешь фигня какая ))) |
|
| » 25.2.17 23:43 |
|
|
| Rus |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Полубог
Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 314
Откуда: Московская область
|
| |
| Амир , спасибо за внимание к моей персоне , но , я еще не набрал таких кондиций что бы выигрывать в каждом матче , пусть даже и с середниками , повторюсь , все мои соперники на турнире были середники, шансов со всеми было поровну. Что не скажешь о играх ЧуЧи , первый матч ему нужно было играть со мной , победу я ему отдал в надежде на то что он смог бы выступить лучше меня .. НО , ему попался ИЛ во втором туре , играли на DITM , для Ила карта была незнакома я так понимаю и Чуча рашем быстро его победил .. а дальше были Свин, Дипломат и Орагорн у него в соперниках.. результат известен. Бенефисом этот турнир мог бы стать для Рагнера и Радибора .. оба сильные игроки с высоким аПМ , но пока не срослось, все не за горами. |
|
| » 25.2.17 23:54 |
|
|
| tolsty |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
| Цитата:
По поводу туров - может, ты прав. Или у нас был разный опыт.
Я не хочу спорить. Спроси у Орагорна. Моя дочка играет в шашки. Больше 4-х лет. Я был на большом количестве соревнований. от дворовых до первенства Европы. 5 и 7 туров швейцарки действительно отличаются. Сколько раз бывало, что все переворачивается с ног на голову. Идущие первыми после 5 туров вылетают из троики в последующих двух. И наоборот. При 5 турах бывает, что не все сильнейшие встретятся друг с другом. Точно могу сказать, что если кто из претендентов неудачно начал (попал сразу на другого сильного, случайно ошибся, ...) то осташихся 4-х туров не хватает, чтобы вылезти наверх. Для менее сильных разница не так значительна, если вообще значительна... Короче играйте как знаете, но 7 туров и 5 действительно принципиально для реального выявления сильнейшего. Если нет времени, тогда конечно не сделать ничего. Может попробовать играть 6. |
|
| » 26.2.17 00:01 |
|
|
| lesnik |
Re: Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
По турниру - Rogvold снова "тащит", несмотря на дикие ожидания и накладки, всё прошло нормально.
Кстати, если нарезка лучших моментов ещё актуальна, можно было бы ею разбавлять паузы.
По тем играм, что видел.
Chucha против il'а.
Что-то я не понял, почему il так поздно голд нашёл :( Если карта совсем незнакомая, то зачем её играл?
Потом создал nwtr для Dar vs Tema и наблюдал странное
варвид с безмолвными комментриями(мышью кое где показывал, что и как) тоже выложу в облако.
Zub против RusArmy.
смотрел на стриме, расстроился с обоих... :(
"gow-nwtr" против Дипа.
а у меня был третий барак? :)
По проблемам при создании игры на Xmarks.
Там, специально, три варианта:
TE - простая, на двоих.
SE - для стримера, тот кто хостит, при Fixed Order появится на месте обса.
OBS - хостят игроки, при Fixed - обс заходит в игру третьим.
При случайной позиции, что SE, что OBS - одинаковы.
По поводу ожидания показательного матча в конце - это я должен извиняться. Надо было сразу выйти после дропа и подождать, но я тупанул.
Думал, что на этом всё - "кина не будет", и мы продолжили игру.
Но в целом весь этот турнир прошёл под знаком ожидания, так что мы не сильно выбились из общей картины :)
tolsty
Про "картоделие" ответил в теме про чоп.
Цитата:
При всем уважении к Рогволду он не совсем шарит в этой карте
Э-м-м... У меня тоже есть масса замечаний по матчасти, но давайте полегче - стримера надо беречь :)
tolsty
Цитата:
результаты швейцарки в 5 туров и в 7 часто отличаются кардинально. В последнем турнире это не относится лишь к Свину и Леснику. Они объективно сильнее сейчас остальных.
Не только.
На самом деле, Diplomat вполне мог составить конкуренцию, если бы чуть поиграл перед турниром.
Я тоже за 7 туров(при наличии "тех.возможности") или за дополнительные доигрывания по какой-то другой системе для прояснения "неочевидных" результатов.
Цитата:
лимит времени
И ничья что ли?
Так можно тянуть до последнего заныкавшегося пеона, чем смогут злоупотреблять и без того мало активные "нубы". |
|
| » 26.2.17 00:52 |
|
|
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
283: Гости
Friday Night Warcraft 2 - 24.02.2017
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
